Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Владимир

Страницы: 1 ... 297 298 [299] 300 301 ... 322
4471
Европа / Re: Репортажи из Каталонии
« : 19 Декабря 2019, 20:07:13 »
Испания пыталась решить проблему силой, запретив использование каталанского языка?
Каталанскй язык лишился официального статуса в 18 в., когда на нём было запрещено делопроизводство.
  • 0
  • 0

4472
Почему так случилось?
Почему литязык именно в г. Ганновере? Видимо, случайность. Хотя есть легенда, что из-за того, что там Лютер закончил перевод Библии :)
А вообще, в конце 19 в. местные языки/диалекты были не сильно престижны, и их использование вне чисто бытового общения часто подвергалось осуждению. Ну, это также хорошо известно по практике в СССР, да и сейчас этого добра хватает. 
А вот современные ганноверцы посмеиваются над своей особенностью :)

Bin ich zu häßlich für München,
zu dumm für Berlin,
zu trendy für Bautzen,
zu prollig für Wien
zu pleite für Hamburg
zu reich für Schwerin
manchmal hab ich das Gefühl,
dass ich zu durchschnittlich bin,
ich glaub, ich zieh nach Hannover,
denn da gehöre ich hin.

  • 0
  • 0

4473
Об этом только после Эдисона можно знать. :)
Ну вот вы говорите сейчас на потомке одного из племенных языков Киевской Руси, а книжно-письменная норма там была :)
  • 0
  • 0

4474
Тут дело в том, что соответствующие ЛЯ сложились еще до объединения.
Небольшое уточнение. Язык литературы и книжно-письменная форма литязыка сложились до объединения, а устно-разговорная в процессе или позже.
  • 0
  • 0

4475
Как украинский русский, где скидка снижкой обзывается? :)
Вас в гугле забанили? :)
https://en.wikipedia.org/wiki/Austrian_German
  • 0
  • 0

4476
почему нет - австрийский вариант довольно сильно отличается
И, кстати, именно этот вариант (ранний, конечно) лёг в основу идиша и заимствований в венгерский.
  • 0
  • 0

4477
Почему Австрия, и будучи главной германской землей, и "сепаратная", не помыслила ни навязать свой язык, ни лингвистически обособиться впоследствии?
Вы видели фотки Вены времён аншлюса? Какая же Австрия «сепаратная»? :)
  • 0
  • 0

4478
но не в городе !
Да :) Ганновер - образец литературного немецкого языка. Я имел в виду бывш. королевство Ганновер.
  • 0
  • 0

4479
Ну и карта сильно до 1 МВ.
Ганновер тоже давно аннексировали.
Карта в Германии в границах 1914 г. А Ганновер да, тоже крупный, и в тех местах платтдютш до сих пор частично сохранился.
  • 0
  • 0

4480
Карта Германии до 1МВ из учебника. Хорошо видно, что достаточно крупными были только Бавария и Вестфалия, чтобы сохранить свои языки.
  • 0
  • 0

4481
Ладно, допустим, Пруссия всё подмяла. Но ведь она заграбастала только 60% процентов Германии.
Остальное было под Австрией :)
  • 0
  • 0

4482
Заладили. :)
Ограбим-не ограбим-пожрем-не пожрем-мы побьем-нас побьют.
Были языки гессенский, швабский, брандербургский и т. д.?

Конечно, были. Лютер, напр., называл  de sassische sprâke язык центральной Германии, а название ôstersch было названием лингва-франка ганзейских городов Восточной Балтики. На этих языках была написана литература (к примеру, «Песнь о Нибелунгах»), да что там далеко в глубь веков, вот начало баллады сер. 19 в. на вестфальском, это «один язык» с Hochdeutsch? :)
Et wassen twee Künigeskinner,
de hadden eenander so leef,
de konnen ton anner nich kummen,
dat Water was vil to breed.
“Leef Herte, kanst du der nich swemmen?
Leef Herte so swemme to mi!
Ik will di twe Keskes upsteken,
Un de söllt löchten to di!“
  • 0
  • 0

4483
Тема интересная, где бы почитать про старые формы. Мне кажется, что Бисмарку с его учителями оставалось только орфоэпическую норму шлифовать, а остальное за него Гете, Шиллер с Лютером проделали.
И как случилось, что не было свидомых голштинцев, шлезвиговистов с мекленбуржцами, что совершенно красоты своих мов не ценили.
По-русски можно почитать, напр., Н. Филичева «История немецкого языка» М 2003.
Кстати, Гёте рифмовал так, как ни один современный немец не догадался бы :)
Со свидомыми голштинцами и проч. случилось так, что их выучили на патриотов Пруссии-Германии, ведь победил-то прусский учитель. А двоечников побили при Садовой :)
  • 0
  • 0

4484
В Литве не было саксонских дядек, а вступили.
Конечно. Это совсем другая история.
  • 0
  • 0

4485
Дык и саксонского не помнят. Хотя может, он и в основе немецкого, не разбираюсь. Речь о другом. Государств десятки, если не сотни. А государь император ихний переходит на совершенно неродной диалект, как и герцог-король Баварии. На крайнем же севере забрасывают свой старый письменный язык и тоже переходят на общий..
Как это они все без Политбюро провернули, и главное - зачем? :)
Так было политбюро, причём сначала два, но после Садовой стало ясно, что осталось одно. Бисмарку потом приписали слова, да ещё по другому случаю: «Войну выиграл прусский учитель». Вот так и провернули :)
Ну а зачем, про то уже в третьем рейхе оформили: “Ein Volk, ein Reich, ein Führer”.
  • 0
  • 0

Страницы: 1 ... 297 298 [299] 300 301 ... 322