Show Posts
This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.
Как второй абзац противоречит первому? Где у вас логика ночевала?
Опять же, если читать то, что вы выше написали, возникает впечатление, что ВА заменяет частицу О, но это неверно.
ГЮ:НЮ:-O НОМИМАСЭН ДЭСИТА. и
ГЮ:НЮ: ВА НОМИМАСЭН ДЭСИТА.
оба правильные, они просто обозначают разные вещи. Первое - о факте в прошлом, второе - о привычке в прошлом.
Это - неправильный анализ. ГА выделяет рематическое подлежащее, поэтому ничего здесь не опущено, а просто ГА и ВА не совместимы.Это правильный анализ, вам наверное с первого раза не дошло
Вот че Rómendil пишет с того форума, а он то японист побольше вашего
Нет, ga не выражает рему. Считайте, что ga — показатель номинатива в общем случае, а рему в конструкциях с ним выделяет не его наличие, а отсутствие wa. Но бывают случаи, где это не особо-то и рема.
Боже, какой тупойИ че? В письменной не опускается, а в устной может может опускаться wa, ga, wo, что дальше?Он думает, что тему в предложении определяют частицы
Если вы не понимаете, что тема/ рема с падежами перпендикулярно и для вас тёплое бывае мягче и твёрже - то вам в дуркуТеплое бывает и мягким, т.к. они перпендикулярны, у вас наверное с математикой плохо
Вгде отрицает? Цитатку.Да
1. 彼女は - это НЕ подлежащее,
нет никакого «тематического подлежащего»! я даром что ли простыню писал? Подлежащее в японском оформляется ga. Всё остальное - профанация
потому что факт, что тема является «подлежащим» - не более чем русскоязычные хотелки, основанные на русских переводах японских предложений
что такое «подлежащее в тематическом именительном» как не «тематическое подлежащее»
Потому, что kuruma wa atarashii des это не "тематический именительный падеж", а именительный падеж с последующей тематической частицей и опущенным перед нею падежным послелогом ga.Идите подучите РЯ, "тематический им. падеж":=именительный падеж с последующей тематической частицей и опущенным перед нею падежным послелогом ga
Потому, что перпендикулярны не только подлежащее и тема, которые могут совпадать, а могут и не совпасть, но и падеж и тема, и эта самая тема может выражаться словом в любом падеже или без падежа вообще (как наречие kyō).Вот только в японском есть частица темы, которая синтаксически себя ведет так же, как падежные частицы. Да верно, они перпендикулярны, а значит могут легко сочетаться
И далее даются примеры kuruma wa atarashii des, где заменяется ga, terebi wa kodomo ga mimas, где заменяется o, то есть перед wa ни хрена не подлежащее, а прямое дополнение, и kyō wa gakkō ni ikimas, где ей маркируется вообще обстоятельство, а подлежащего с ga нет вообще, поскольку оно дефолтное первое лицо.И я про все это писал, и про тематическое прямое дополнение и обстоятельство времени, идите перечитайте ту тему (кстати там у Владимира kyou это подлежащее
Если Вы будете утверждать, что kyō это "второе подлежащее", это будет совсем идиотизм, поскольку "сегодня" само никуда не идёт.
, хотя его можно и считать таковым, условно сегодня, (для этого времени) есть прогулка людей)
Только это не результат сложения, а результат вычитания.Как вы это различите? Я написал ga wa>wa
Достаточно заглянуть в Википедию и прочитать следующее:Так Роман отрицает, что replaced, у него не существует ни тематического подлежащего в им п, ни тематического прямого дополнения в винительном
Наверное, как и все, тем, что wa — не падежная частица. Это просто частица. С разными значениями.Я такого и не писал, под другими частицами я имел ввиду которые не ga, т.к. ga+wa=wa. Этот вывод элементарный из например ie ni hito iru ~ ie ni wa hito iru/ neko ga iku ~ neko wa iku, но товарищ логику не осиливает почему-то
А всякие kara и ni лучше вообще называть послелогами, а не частицами.Это никакие НЕ послелоги, а именно падежные частицы (хоть некоторые из них и позднего именного происхождения). В японском есть именные и глагольные послелоги (которые ведут себя по другому, чем частицы), они не самостоятельны, в отличии от частиц, которые могут стоять и в начале продложения
что такое «два подлежащих»?Я выше описалкак развидеть такую хрень?
Насчёт Тануки-сан, штука плавания [для него] возможна?Как вы объясняете сочетаемость wa с другими падежными частицами? Раз существуют тематические инструментальные и т.д. падежи, то есть и тематический именительный, который является и тематическим подлежащим, так же как есть тематические обстоятельства и т.д., Nihon ni wa - у нас тут в Японии...
Вот буквально сегодня у меня на занятии было такое предложение. Для вашего удобства все значимые слова запишу по-русски, японские оставлю только частицы:Тут тоже два тематических подлежащих с опущенным первым, какие проблемы?
сын-ВА вместе кинотеатр-НИ иду. Я вместе с сыном хожу в кино.
Подлежащее подразумевается, хотя и явно не выражено, ВАТАСИ я, слово МУСУКО сын с точки зрения русского языка - обстоятельство, в японском же - тема предложения.
на самом деле он же выше спалился, что никакой это не конланг, а завуалированный вопрос о японском. У него фантомные боли по поводу того, что тема японского предложения не является его подлежащимЭто бессмысленное высказывание, тема и рема перпендикулярны подлежащему и сказуемому. Тогда по вашему в японских предложениях может не быть подлежащего, типа собака ВА бежит, интересно где тут подлежащее
Спасибо что быстро подвели к нужной теме У меня просто типа везде ga, и естественно два подлежащих, также как два подлежащих в Слон ВА уши ГА зеленые
Слон - тема, подлежащее - уши, вам не понятно, к чему сказуемое «зелёные» относится? Не уж то к слону?Уже сто раз вам говорили, тема и подлежащее не противоречат друг другу. Собака бежит, собака и тема и подлежащее
Вы про какой язык?все равно косвенный, у меня два именительных
У вас получится конланг на манер русского, где тематических частиц нет, а актуальное членение предложения определяется порядком словНеа, в русском у слона уши зелены слон стоит в род.п., а у меня в им
