Show Posts
This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.
В этом же контексте очень любопытно, что те же глаголы из активных становятся медийными в буд. вр. в греческом. За этим должна какая-то логика стоятьКакие те же, только один реликтовый?
И это объясняется тем, что это рудимент статива, который по сути медий по залогу, что выражается в позднем появлении медиальных окончаний у перфекта
это не искусственные правила, а прагматика, языковая универсалия. Уже в старовавилонском видна несовместимость дуратива с глаголами восприятия/ мыслительного процесса, которые предпочитают стативные конструкции.Какая еще языковая универсалия
Разве слав. ведать по происхождению не является перфектом от видеть? при чем тут искусственные правила, если это у японцев, семитов и греков?
Где это у японцев, когда там все одинаково 
Вы же сами писали, что там расширенный статив, который обозначает и прогрессив, как с есть. В старославянском такой же рудимент ие статива, как и в греческом
За одно рекомендую порефлектировать, почему в английском с его развитой системой прогрессивов, глаголы типа know никогда не употребляются во временах ряда Continuous.Это просто особенность английского, японский просто регулярнее. К тому же иногда употребляется, как отметили выше
Agnius, вы просто тупойСудя по вашим высерам, что я привел, тупой кто-то другой
И вы так и проигнорили мой контрпример к вашей искусственности разделения на прогрессив и статив в японском. Причем я часто замечал, что вы постоянно игнорить все, что опровергает ваши слова мне лень метать бисер, всё равно неоцените.Это как два часа громко хлопать дверью в прихожей?
Подсказка для перестукиных: глагол 知る означает не собственно «знать», а «узнать», и правильным переводом 知っている было бы «я узнал и всё ещё (продолжаю) знать» - именно поэтому здесь статив.Ага, а tabeta это сьесть, и также есть в хабиталисе. Вы как не понимаете, что такое статив, путая его с перфективом - статив не выражает никакой связи действия с прошлым, форма te iru это исключительно форма настоящего времени текущего момента. Статив это просто состояние в текущий момент, оно даже не обязательно должно являться результатом какого то действия, например голова круглая будет именно статив в абхазском, хотя никто голову не округлял.
Напоминает гр. οιδα, но откуда таким игнорамусам это знать
Перевод простым «я знаю», не более чем условностьЭто самый прямой перевод, а вы выдумали непонятно что
попытки сортировать японское ている на разные сорта в зависимости от типа глагола - не что иное как опять же наши, западные имкнения подогнать грамматику японского под привычные для нас категории. С точки зрения японца есть одна единая стативная конструкция.Это не так, haitte iru - статив, содержаться, irete iru - прогрессив, вводить
они «противоречат друг другу» только в вашей голове, потому что вы пытаетесь запихнуть японскую граммкатегорию в привычные для нас рамки. А так как японский - это не русский и даже не английский, хреново как-то запихивается и получается абсурдНе нужно проецировать на свой бред, статив совершенно понятная категория. Непонятно, почему вы столько костылей использовали для ее описания. shitte iru это просто указание на текущий момент, как если б в анг I am knowing, зачем усложнять. Технически это прогрессив, а по смыслу глагола скорее статив.
Я давно за вами заметил тенденцию пытаться проецировать довольно ограниченный грамминвентарь русского язык как некую универсалию на все языки мира, даже те, которые вообще другими категориями оперируют.Приведите хоть один пример
«дуратив» или «континиус» - это всего лишь наши интерпретации, потому что эта форма выражает кроме этого кучу другого, никак не связанного с континиусом, как-то: состояния, выраженные изменениями (что для нас «перфект») и повторяющиеся действия («хабитуалис»).Вы понаписал кучу слов, противоречащих друг другу (все смешалось в кучу, и имперфект(!), перфект, дуратив) чтобы сказать, что это статив. А почему сразу нельзя было сказать, а не называть статив тем, чем он не является? И да статив родственные прогрессиву, и обозначает состояние в данный момент времени, а не переход. Обычно статив в японском в формах на te iru возникает из непереходных глаголов резкой смены состояния (войти и т.д.), которые имеют переходные пары, причем они уже будут иметь значение прогрессива. Так что shitte iru это в данном случае скорее прогрессив
По факту имеем, что одна и та же форма является и перфектом, и хабитуалисом и прогрессивом и дуративом - отсюда становится очевидно, что на самом деле она ни одна из этих категорий, а просто статив.
Думающий vs. думавший, какой же это аспект, временно́й дейксис явно выражен.Это раздутие из за развития категории вида
А если подумать?Оговорка при мутной разнице время/аспект
Tense как переводится?
это вам только кажется, что все простоНе мудровствуя лукаво, у нефинитных форм время/вид урезано по сути до двух длительный и совершенный, что удобно считать видом, т.к. не выражает расположения относительно момента речевого акта. И причем тут японский, там shitte iru, это прогрессив или континиусГреч. имперфект - это время? «относительно речевого акта» очевидно только для точечных глаголов. Как только человек начинает изучать инъязы, сразу становится очевидно, что соотнесение событий и речевого акта совсем не тривиально. Поэтому в японском «я знаю» выражается дуративной конструкцией, которая соответствует гр. имперфекту, а «не знаю» чем-то типа греческого аориста.
А вы читали саму статью в вики https://en.wikipedia.org/wiki/Nonfinite_verb ?Как вы сделали такой вывод, там написано что у причастий аспект, а не время
Там же взаимоисключающие параграфы: "The proposal has been intensively examined". The three verbs together form a chain, or verb catena, which functions as the predicate of the sentence. The finite verb "has" is inflected for person and number, tense, and mood: third person singular, present tense, indicative. The nonfinite verbs "been" and "examined" are, except for tense (! стало быть есть грамматическое время у нефинитных глаголов), neutral across such categories and are not inflected otherwise.
Да вы что, не знаете авторитетнейшего переводчика с английского для всей рускоязычной гопоты?Это про фильмы, пучков книги не переводил, за него уже Кистямур постарались
На русский всё разной степени дерьмовости, переводов на другие языки не читал.А все таки если выбирать
