Author Topic: Феминитивы  (Read 21791 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #60 on: 19 July 2020, 09:39:50 »
  • 0
  • 0
У финнов или турок такой ассоциации нет, надо просто привыкнуть, в конце концов в русском языке существуют слова общего рода.
«Гомосятина» получается, когда тот же финн или турок говорит по-русски «она любила его, а он любил другого»  :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #61 on: 19 July 2020, 14:35:05 »
  • 0
  • 0
Quote
В Петербурге избили и изнасиловали юриста. Как сообщает АН «Оперативное прикрытие», ЧП произошло в Автово
всё-таки не надо использовать неопределённо-личные формы ("избили, изнасиловали"), если имеется в виду 1 человек, а то групповуха какая-то получается
« Last Edit: 19 July 2020, 14:36:46 by Gaeilgeoir »

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3398
  • Карма: +773/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #62 on: 19 July 2020, 15:40:17 »
  • 0
  • 0
групповая гомосятина
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2873
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #63 on: 07 November 2020, 21:32:44 »
  • 0
  • 0
Все-таки надо писать "женщину-юриста" или "юристку". А то по заголовку гомосятина какая-то получается.
Еще пример:
Quote
Посол России в Абхазии Алексей Двинянин заявил, что попытки изнасилования приехавшего в Гудаутский госпиталь российского врача не было. Об этом сообщает ТАСС.
Он подчеркнул, что эту информацию подтверждает российское посольство, администрация абхазского лидера и МВД республики.
При этом, по его словам, традиционное абхазское гостеприимство действительно превысило норму в данной ситуации.
В комментах к новости все пишут, что подумали, что "врач" - мужчина.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #64 on: 07 November 2020, 21:44:21 »
  • 0
  • 0
российского врача
Тут возникают сложности с согласованием. Как лучше написать по-русски: «изнасиловали российского врача-женщину» или «изнасиловали российскую врача-женщину»? Хотя, возможно, тут просто сила привычки, «вошла директор» в некоторых контекстах вполне нормально воспринимается.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #65 on: 07 November 2020, 21:55:37 »
  • 0
  • 0
Тут возникают сложности с согласованием. Как лучше написать по-русски: «изнасиловали российского врача-женщину» или «изнасиловали российскую врача-женщину»?
А почему нельзя просто написать «врачицу» или «врачиху», чтобы не возникало гомоэротических ассоциаций об «абхазском гостеприимстве»?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #66 on: 07 November 2020, 22:12:10 »
  • 0
  • 0
А почему нельзя просто написать «врачицу» или «врачиху», чтобы не возникало гомоэротических ассоциаций об «абхазском гостеприимстве»?
Потому что «врачица» неприемлемо с т.з. узуса русского словообразования, а «врачиха» несёт пейоративный оттенок.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #67 on: 07 November 2020, 22:25:00 »
  • 0
  • 0
Потому что «врачица» неприемлемо с т.з. узуса русского словообразования
чем же?
Quote
, а «врачиха» несёт пейоративный оттенок.
ну так если некоторым не дают спать по ночам слова вроде "зайчиха", даёшь суффикс -иня в широкие массы: ассоциации будут только с позитивом: княгиня, богиня, рабыня (упс!).

Так что, врачиня, директори/ыня, пилотиня, сталеварыня - ляпота.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #68 on: 07 November 2020, 22:37:00 »
  • 0
  • 0
чем же?
«Ткачица», «толмачица» не являются неправильными, однако таких слов нет. В естественных языках реализуются не все возможные случаи словообразования.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #69 on: 07 November 2020, 22:41:52 »
  • 0
  • 0
«Ткачица», «толмачица» не являются неправильными, однако таких слов нет.
Что значит "нет"? Мы же говорим о том, что навязанная Советским Союзом "норма" врач Иванова не работает. Особенно это видно на примерах "избили и изнасиловали врача", когда потом оказывается, что бил-насиловал мужской экземпляр в одной штуке, а объектом насилия являлась женщина. Вот я и предлагаю варианты.

з.ы. И да, если мы говорим об узусе, то всё моё детство была "директриса" и не иначе, никаких "директор вошла" не было. И "врачихи" были, поэтому никаких непоняток с тем, кто кого и когда, тоже не было. Нельзя к узусу подходить выборочно: либо вы его принимаете целиком, либо не надо на него ссылаться только там, где нравится.
« Last Edit: 07 November 2020, 22:45:48 by Gaeilgeoir »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #70 on: 07 November 2020, 22:53:23 »
  • 0
  • 0
Что значит "нет"?
«Нет» значит не зафиксировано, исключая маргинальные случаи в идиолектах.

Мы же говорим о том, что навязанная Советским Союзом "норма" врач Иванова не работает.
Ну почему же не работает?  :)
Quote
Dilma Vana Rousseff, МФА [ˈdʒiwmɐ ʁuˈsɛf]; род. 14 декабря 1947, Белу-Оризонти) — бразильский политик, Президент Бразилии с 1 января 2011 по 31 августа 2016 года. Отстранена от власти путём импичмента 31 августа 2016 года. Член левой Партии трудящихся.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #71 on: 08 November 2020, 00:09:59 »
  • 0
  • 0
«Нет» значит не зафиксировано, исключая маргинальные случаи в идиолектах.
Ну почему же не работает?  :)
насчёт "президент/ президентша" - спорно, я помню даже во Франции была кампания насчёт La Présidente, когда какая-та гламурная дама баллотировалась. Вспомнил, любовница Олланда.

А вот "политик" - каюсь, правда, никакой феминитив в голову не приходит.

Ну а "членша" только маргинально смешнее, чем само слово "член". До сих пор помню взрывы хохота на уроке биологии, когда бедная училка пыталась что-то рассказывать о "членистоногих".  :lol:

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4944
  • Карма: +434/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Феминитивы
« Reply #72 on: 08 November 2020, 03:00:54 »
  • 0
  • 0
А вот "политик" - каюсь, правда, никакой феминитив в голову не приходит.
По-чешски будет "политичка". Ещё не встречал слова, у которого в чешском бы не было феминитива, поэтому в случае сомнений -- сразу смотрю, как в чешском. Проблема может быть разве что если там нет однокоренного слова.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #73 on: 08 November 2020, 03:14:44 »
  • 0
  • 0
По-чешски будет "политичка". Ещё не встречал слова, у которого в чешском бы не было феминитива, поэтому в случае сомнений -- сразу смотрю, как в чешском. Проблема может быть разве что если там нет однокоренного слова.
типа как "истеричка"? А что, мысль! :pop:

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4944
  • Карма: +434/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Феминитивы
« Reply #74 on: 08 November 2020, 03:54:48 »
  • 0
  • 0
А также "физичка", "химичка" и т.д.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.