Автор Тема: Феминитивы  (Прочитано 8475 раз)

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Феминитивы
« Ответ #90 : 13 Ноября 2020, 23:03:01 »
  • 0
  • 0
на -иха точно больше животных, чем на -ица?
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6098
  • Карма: +37/-11
    • Просмотр профиля
Re: Феминитивы
« Ответ #91 : 13 Ноября 2020, 23:05:06 »
  • 0
  • 0
Этот суффикс имеет в.ч. значение «самка животного», отсюда коннотация в плане феминитивов.
у суффикса -ец тоже есть значение самца: жеребец, самец, но это не мешает образовывать мужские профессии вроде жнец или швец?

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6098
  • Карма: +37/-11
    • Просмотр профиля
Re: Феминитивы
« Ответ #92 : 13 Ноября 2020, 23:07:43 »
  • 0
  • 0
на -иха точно больше животных, чем на -ица?
вопрос в том, есть ли они вообще, кроме несчастной зайчихи, которую нещадно таскают из книги в книгу, как «доказательство», что суффикс непригоден. А то, что по факту женских профессий с -иха на порядок больше, чем зайчих, никому не интересен.

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Феминитивы
« Ответ #93 : 13 Ноября 2020, 23:13:49 »
  • 0
  • 0
Как минимум ещё крольчиха и слониха.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Карма: +46/-3
    • Просмотр профиля
Re: Феминитивы
« Ответ #94 : 13 Ноября 2020, 23:22:23 »
  • 0
  • 0
на -иха точно больше животных, чем на -ица?
Это как считать. Тигрица или тигриха, волчица или волчиха etc. Как видите, тут как минимум конкуренция (или вариативность) словообразовательных моделей на синхронном уровне. А представьте, нужно адаптировать новое слово (к примеру, мерчендайзер), как тут образовать феминитив «правильно»?

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Феминитивы
« Ответ #95 : 13 Ноября 2020, 23:26:50 »
  • 0
  • 0
Тигриха, волчиха -- явно маргинальные варианты. Хотя "волчиха" кое-какое распространение имеет, но главным образом за счёт топонимов.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 760
  • Карма: +6/-0
    • Просмотр профиля
Re: Феминитивы
« Ответ #96 : 13 Ноября 2020, 23:28:49 »
  • 0
  • 0
вопрос в том, есть ли они вообще, кроме несчастной зайчихи, которую нещадно таскают из книги в книгу, как «доказательство», что суффикс непригоден. А то, что по факту женских профессий с -иха на порядок больше, чем зайчих, никому не интересен.
Я согласен, что дело не в том, что это суффикс названий самок животных. Почему-то никого не смущает "ткачиха" или "портниха", "ткачиха" в СССР использовалось в газетах официально. Это типично филологическое объяснение, почему нельзя использовать слово "врачиха".

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Карма: +46/-3
    • Просмотр профиля
Re: Феминитивы
« Ответ #97 : 13 Ноября 2020, 23:39:31 »
  • 0
  • 0
Тигриха, волчиха -- явно маргинальные варианты.
Слониха, бегемотиха — не маргинальны. Вы поняли, к чему я клоню? :)

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Феминитивы
« Ответ #98 : 13 Ноября 2020, 23:43:45 »
  • 0
  • 0
Слониха, бегемотиха — не маргинальны. Вы поняли, к чему я клоню? :)
Ну а я клоню к тому, что они почти равноправны, и вопрос в том, почему именно у -иха произошла коннотация.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Карма: +46/-3
    • Просмотр профиля
Re: Феминитивы
« Ответ #99 : 13 Ноября 2020, 23:47:55 »
  • 0
  • 0
Почему-то никого не смущает "ткачиха" или "портниха", "ткачиха" в СССР использовалось в газетах официально. Это типично филологическое объяснение, почему нельзя использовать слово "врачиха".
«Ткачиха» и «портниха»  являются традиционными, они были до того как возникла потребность в феминитивах. А вот феминитива слова «врач» в РИ не было в связи с отсутствием реалии в сколь-нибудь заметном количестве.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Карма: +46/-3
    • Просмотр профиля
Re: Феминитивы
« Ответ #100 : 13 Ноября 2020, 23:57:02 »
  • 0
  • 0
Ну а я клоню к тому, что они почти равноправны
Вот именно, они равноправны. И не мотивированы (это я от себя). Поэтому я вангую за «водитель не получила травм», как в примере, что я приводил из эстонской прессы. 

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6098
  • Карма: +37/-11
    • Просмотр профиля
Re: Феминитивы
« Ответ #101 : 14 Ноября 2020, 01:43:45 »
  • 0
  • 0
Вот именно, они равноправны. И не мотивированы (это я от себя). Поэтому я вангую за «водитель не получила травм», как в примере, что я приводил из эстонской прессы.
а почему собственно? Модель -тель - тельница разве кто-то отметил? Почему читательница, слушательница, писательница и вдруг «водытел»?

Оффлайн Solowhoff

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Карма: +1/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Феминитивы
« Ответ #102 : 14 Ноября 2020, 03:51:08 »
  • 0
  • 0
Слониха, бегемотиха — не маргинальны. Вы поняли, к чему я клоню? :)
Слониха еще может быть, хотя по сравнению со львицей и тигрицей употребляется гораздо реже. А вот бегемотиха - явно сниженно-разговорное. В научно-популярном, а тем более чисто научном только "самка бегемота"

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3653
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Феминитивы
« Ответ #103 : 14 Ноября 2020, 08:10:19 »
  • 0
  • 0
Питоненко, вас в нацкорпусе русского языка забанили?  :)
В нацкорпусе не состоял, веет нехорошо.
Я и не утверждал, что ткачих не было.
Но при царе рабочие были ткачами. Ну раз речь зашла о престиже.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3653
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Феминитивы
« Ответ #104 : 14 Ноября 2020, 08:13:52 »
  • 0
  • 0
а почему собственно? Модель -тель - тельница разве кто-то отметил? Почему читательница, слушательница, писательница и вдруг «водытел»?
Кстати, если тетка пишет правда хорошо,  то она писатель или поэт. Если писательница либо поэтесса - значит, "по женской части". :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.