Author Topic: Феминитивы  (Read 21788 times)

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4943
  • Карма: +433/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Феминитивы
« Reply #90 on: 13 November 2020, 23:03:01 »
  • 0
  • 0
на -иха точно больше животных, чем на -ица?
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #91 on: 13 November 2020, 23:05:06 »
  • 0
  • 0
Этот суффикс имеет в.ч. значение «самка животного», отсюда коннотация в плане феминитивов.
у суффикса -ец тоже есть значение самца: жеребец, самец, но это не мешает образовывать мужские профессии вроде жнец или швец?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #92 on: 13 November 2020, 23:07:43 »
  • 0
  • 0
на -иха точно больше животных, чем на -ица?
вопрос в том, есть ли они вообще, кроме несчастной зайчихи, которую нещадно таскают из книги в книгу, как «доказательство», что суффикс непригоден. А то, что по факту женских профессий с -иха на порядок больше, чем зайчих, никому не интересен.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4943
  • Карма: +433/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Феминитивы
« Reply #93 on: 13 November 2020, 23:13:49 »
  • 0
  • 0
Как минимум ещё крольчиха и слониха.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #94 on: 13 November 2020, 23:22:23 »
  • 0
  • 0
на -иха точно больше животных, чем на -ица?
Это как считать. Тигрица или тигриха, волчица или волчиха etc. Как видите, тут как минимум конкуренция (или вариативность) словообразовательных моделей на синхронном уровне. А представьте, нужно адаптировать новое слово (к примеру, мерчендайзер), как тут образовать феминитив «правильно»?

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4943
  • Карма: +433/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Феминитивы
« Reply #95 on: 13 November 2020, 23:26:50 »
  • 0
  • 0
Тигриха, волчиха -- явно маргинальные варианты. Хотя "волчиха" кое-какое распространение имеет, но главным образом за счёт топонимов.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #96 on: 13 November 2020, 23:28:49 »
  • 0
  • 0
вопрос в том, есть ли они вообще, кроме несчастной зайчихи, которую нещадно таскают из книги в книгу, как «доказательство», что суффикс непригоден. А то, что по факту женских профессий с -иха на порядок больше, чем зайчих, никому не интересен.
Я согласен, что дело не в том, что это суффикс названий самок животных. Почему-то никого не смущает "ткачиха" или "портниха", "ткачиха" в СССР использовалось в газетах официально. Это типично филологическое объяснение, почему нельзя использовать слово "врачиха".

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #97 on: 13 November 2020, 23:39:31 »
  • 0
  • 0
Тигриха, волчиха -- явно маргинальные варианты.
Слониха, бегемотиха — не маргинальны. Вы поняли, к чему я клоню? :)

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4943
  • Карма: +433/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Феминитивы
« Reply #98 on: 13 November 2020, 23:43:45 »
  • 0
  • 0
Слониха, бегемотиха — не маргинальны. Вы поняли, к чему я клоню? :)
Ну а я клоню к тому, что они почти равноправны, и вопрос в том, почему именно у -иха произошла коннотация.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #99 on: 13 November 2020, 23:47:55 »
  • 0
  • 0
Почему-то никого не смущает "ткачиха" или "портниха", "ткачиха" в СССР использовалось в газетах официально. Это типично филологическое объяснение, почему нельзя использовать слово "врачиха".
«Ткачиха» и «портниха»  являются традиционными, они были до того как возникла потребность в феминитивах. А вот феминитива слова «врач» в РИ не было в связи с отсутствием реалии в сколь-нибудь заметном количестве.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #100 on: 13 November 2020, 23:57:02 »
  • 0
  • 0
Ну а я клоню к тому, что они почти равноправны
Вот именно, они равноправны. И не мотивированы (это я от себя). Поэтому я вангую за «водитель не получила травм», как в примере, что я приводил из эстонской прессы. 

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #101 on: 14 November 2020, 01:43:45 »
  • 0
  • 0
Вот именно, они равноправны. И не мотивированы (это я от себя). Поэтому я вангую за «водитель не получила травм», как в примере, что я приводил из эстонской прессы.
а почему собственно? Модель -тель - тельница разве кто-то отметил? Почему читательница, слушательница, писательница и вдруг «водытел»?

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3397
  • Карма: +773/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #102 on: 14 November 2020, 03:51:08 »
  • 0
  • 0
Слониха, бегемотиха — не маргинальны. Вы поняли, к чему я клоню? :)
Слониха еще может быть, хотя по сравнению со львицей и тигрицей употребляется гораздо реже. А вот бегемотиха - явно сниженно-разговорное. В научно-популярном, а тем более чисто научном только "самка бегемота"
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20213
  • Карма: +556/-5814
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #103 on: 14 November 2020, 08:10:19 »
  • 0
  • 0
Питоненко, вас в нацкорпусе русского языка забанили?  :)
В нацкорпусе не состоял, веет нехорошо.
Я и не утверждал, что ткачих не было.
Но при царе рабочие были ткачами. Ну раз речь зашла о престиже.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20213
  • Карма: +556/-5814
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Феминитивы
« Reply #104 on: 14 November 2020, 08:13:52 »
  • 0
  • 0
а почему собственно? Модель -тель - тельница разве кто-то отметил? Почему читательница, слушательница, писательница и вдруг «водытел»?
Кстати, если тетка пишет правда хорошо,  то она писатель или поэт. Если писательница либо поэтесса - значит, "по женской части". :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.