Author Topic: Акание в малоизвестных топонимах  (Read 6702 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #15 on: 05 April 2020, 16:22:14 »
  • 0
  • 0
А при чем тут вежливость? Это автоматические навыки.
вежливость при том, что это не был междусобойчик для археологов, а научно-популярная передача для просвещения публики, которая ничего не знает по данному вопросу. Коверкать топонимы, который миллионы слушателей слышали первый раз в жизни, это неуважение и непрофессионализм.

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #16 on: 05 April 2020, 16:23:00 »
  • 0
  • 0
открытое английское «о» не есть акание  :negozhe:
так 100%ных аналогий не бывает а схожесть есть. так же и как для носителей северонемецких диалектов южные немцы "окают"

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #17 on: 05 April 2020, 16:41:45 »
  • 0
  • 0
так 100%ных аналогий не бывает а схожесть есть. так же и как для носителей северонемецких диалектов южные немцы "окают"
вы не поняли вообще сути вопроса. Дело не в том, какой народ какие аллофоны произносит. Никто не говорит, что все народы мира должны произносить как турки, у каждого языка собственная произносительная база  Английское открытое «о» — это и есть «о», нет других фонем, у которых был бы тот же аллофон. поэтому недоразумение исключено. А в русском языке [а] — это аллофон и /о/ и /а/, поэтому произношение [артакёй] вводит в заблуждение. Мне даже не надо придумывать абстрактные примеры: я сам пытался нагуглить этот [артакёй], и мне это не удалось.
« Last Edit: 05 April 2020, 16:44:05 by Gaeilgeoir »

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #18 on: 05 April 2020, 16:44:06 »
  • 0
  • 0
вы не поняли вообще сути вопроса. Дело не в том, какой народ какие аллофоны произносит. Никто не говорит, что все народы мира должны произносить как турки, у каждого языка собственная произносительная база  Английское открытое «о» — это и есть «о», нет другой фонемы, у которой были бы те же фонемы. А в русском языке [а] — это аллофон и /о/ и /а/, поэтому произношение [артакёй] вводит в заблуждение. Мне даже не надо придумываг абстрактные примеры: я сам пытался нагуглить этот [артакёй], и мне это не удалось.
вообще то в Великобритании и в США гласные произносятся по разному и весьма отлично друг о друга. но это не тема в данном обсуждении.  :stop:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #19 on: 05 April 2020, 16:51:35 »
  • 0
  • 0
Причем тут «Великобритании» :fp Речь идёт о российском археологе, который мог сказать [ортакёй] из уважения к слушателям, но не сделал этого.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #20 on: 05 April 2020, 16:56:08 »
  • 0
  • 0
Причем тут «Великобритании» :fp Речь идёт о российском археологе, который мог сказать [ортакёй] из уважения к слушателям, но не сделал этого.
Простые люди не понимают, как они произносят, и не отслеживают этого. И часто не слышат, что именно не так в произношении у других.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #21 on: 05 April 2020, 17:02:58 »
  • 0
  • 0
Простые люди не понимают, как они произносят, и не отслеживают этого. И часто не слышат, что именно не так в произношении у других.
учёный, археолог = «простые люди»?

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #22 on: 05 April 2020, 17:04:29 »
  • 0
  • 0
учёный, археолог = «простые люди»?
Простые люди с профильным образованием. :)

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #23 on: 05 April 2020, 17:11:38 »
  • 0
  • 0
учёный, археолог = «простые люди»?
Речевые навыки автоматизированы. Если человеку не показать и не рассказать, что и где слышать, он не слышит.
Проведите несложные эксперименты.
Археологов этому не учат нигде.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #24 on: 05 April 2020, 17:13:27 »
  • 0
  • 0
Вы не представляете, что слышат студенты, расшифровывая диалектную речь.

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #25 on: 05 April 2020, 17:19:10 »
  • 0
  • 0
Вы не представляете, что слышат студенты, расшифровывая диалектную речь.
русскую или пермяцкую?

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #26 on: 05 April 2020, 17:20:01 »
  • 0
  • 0
русскую или пермяцкую?
И ту, и другую. Студент - существо, одинаковое везде.  :)

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #27 on: 05 April 2020, 17:22:51 »
  • 0
  • 0
И ту, и другую. Студент - существо, одинаковое везде.  :)
представляю что слышат бедные кетайцы :)

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #28 on: 05 April 2020, 17:25:21 »
  • 0
  • 0
представляю что слышат бедные кетайцы :)
И они тоже.  :D

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Reply #29 on: 05 April 2020, 18:16:07 »
  • 0
  • 0
вы не поняли вообще сути вопроса. Дело не в том, какой народ какие аллофоны произносит. Никто не говорит, что все народы мира должны произносить как турки, у каждого языка собственная произносительная база  Английское открытое «о» — это и есть «о», нет других фонем, у которых был бы тот же аллофон. поэтому недоразумение исключено. А в русском языке [а] — это аллофон и /о/ и /а/, поэтому произношение [артакёй] вводит в заблуждение. Мне даже не надо придумывать абстрактные примеры: я сам пытался нагуглить этот [артакёй], и мне это не удалось.
Насчёт  произношения Вы правы. Но у Вас какой то странный гугл. Или у меня наоборот странный. Такие вещи у меня он исправляет автоматически. В гугле пишу " артакёй", первое что он мне выдаёт это " ортакёй".Может у Вас по другому, я не знаю. :dunno: