Автор Тема: Акание в малоизвестных топонимах  (Прочитано 1408 раз)

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4916
  • Карма: +35/-8
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #15 : 05 Апреля 2020, 16:22:14 »
  • 0
  • 0
А при чем тут вежливость? Это автоматические навыки.
вежливость при том, что это не был междусобойчик для археологов, а научно-популярная передача для просвещения публики, которая ничего не знает по данному вопросу. Коверкать топонимы, который миллионы слушателей слышали первый раз в жизни, это неуважение и непрофессионализм.

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #16 : 05 Апреля 2020, 16:23:00 »
  • 0
  • 0
открытое английское «о» не есть акание  :negozhe:
так 100%ных аналогий не бывает а схожесть есть. так же и как для носителей северонемецких диалектов южные немцы "окают"

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4916
  • Карма: +35/-8
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #17 : 05 Апреля 2020, 16:41:45 »
  • 0
  • 0
так 100%ных аналогий не бывает а схожесть есть. так же и как для носителей северонемецких диалектов южные немцы "окают"
вы не поняли вообще сути вопроса. Дело не в том, какой народ какие аллофоны произносит. Никто не говорит, что все народы мира должны произносить как турки, у каждого языка собственная произносительная база  Английское открытое «о» — это и есть «о», нет других фонем, у которых был бы тот же аллофон. поэтому недоразумение исключено. А в русском языке [а] — это аллофон и /о/ и /а/, поэтому произношение [артакёй] вводит в заблуждение. Мне даже не надо придумывать абстрактные примеры: я сам пытался нагуглить этот [артакёй], и мне это не удалось.
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2020, 16:44:05 от Gaeilgeoir »

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #18 : 05 Апреля 2020, 16:44:06 »
  • 0
  • 0
вы не поняли вообще сути вопроса. Дело не в том, какой народ какие аллофоны произносит. Никто не говорит, что все народы мира должны произносить как турки, у каждого языка собственная произносительная база  Английское открытое «о» — это и есть «о», нет другой фонемы, у которой были бы те же фонемы. А в русском языке [а] — это аллофон и /о/ и /а/, поэтому произношение [артакёй] вводит в заблуждение. Мне даже не надо придумываг абстрактные примеры: я сам пытался нагуглить этот [артакёй], и мне это не удалось.
вообще то в Великобритании и в США гласные произносятся по разному и весьма отлично друг о друга. но это не тема в данном обсуждении.  :stop:

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4916
  • Карма: +35/-8
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #19 : 05 Апреля 2020, 16:51:35 »
  • 0
  • 0
Причем тут «Великобритании» :fp Речь идёт о российском археологе, который мог сказать [ортакёй] из уважения к слушателям, но не сделал этого.

Оффлайн I. G.

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3619
  • Карма: +5/-3
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #20 : 05 Апреля 2020, 16:56:08 »
  • 0
  • 0
Причем тут «Великобритании» :fp Речь идёт о российском археологе, который мог сказать [ортакёй] из уважения к слушателям, но не сделал этого.
Простые люди не понимают, как они произносят, и не отслеживают этого. И часто не слышат, что именно не так в произношении у других.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4916
  • Карма: +35/-8
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #21 : 05 Апреля 2020, 17:02:58 »
  • 0
  • 0
Простые люди не понимают, как они произносят, и не отслеживают этого. И часто не слышат, что именно не так в произношении у других.
учёный, археолог = «простые люди»?

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2542
  • Карма: +16/-4
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #22 : 05 Апреля 2020, 17:04:29 »
  • 0
  • 0
учёный, археолог = «простые люди»?
Простые люди с профильным образованием. :)

Оффлайн I. G.

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3619
  • Карма: +5/-3
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #23 : 05 Апреля 2020, 17:11:38 »
  • 0
  • 0
учёный, археолог = «простые люди»?
Речевые навыки автоматизированы. Если человеку не показать и не рассказать, что и где слышать, он не слышит.
Проведите несложные эксперименты.
Археологов этому не учат нигде.

Оффлайн I. G.

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3619
  • Карма: +5/-3
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #24 : 05 Апреля 2020, 17:13:27 »
  • 0
  • 0
Вы не представляете, что слышат студенты, расшифровывая диалектную речь.

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #25 : 05 Апреля 2020, 17:19:10 »
  • 0
  • 0
Вы не представляете, что слышат студенты, расшифровывая диалектную речь.
русскую или пермяцкую?

Оффлайн I. G.

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3619
  • Карма: +5/-3
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #26 : 05 Апреля 2020, 17:20:01 »
  • 0
  • 0
русскую или пермяцкую?
И ту, и другую. Студент - существо, одинаковое везде.  :)

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #27 : 05 Апреля 2020, 17:22:51 »
  • 0
  • 0
И ту, и другую. Студент - существо, одинаковое везде.  :)
представляю что слышат бедные кетайцы :)

Оффлайн I. G.

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3619
  • Карма: +5/-3
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #28 : 05 Апреля 2020, 17:25:21 »
  • 0
  • 0
представляю что слышат бедные кетайцы :)
И они тоже.  :D

Оффлайн forest

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Акание в малоизвестных топонимах
« Ответ #29 : 05 Апреля 2020, 18:16:07 »
  • 0
  • 0
вы не поняли вообще сути вопроса. Дело не в том, какой народ какие аллофоны произносит. Никто не говорит, что все народы мира должны произносить как турки, у каждого языка собственная произносительная база  Английское открытое «о» — это и есть «о», нет других фонем, у которых был бы тот же аллофон. поэтому недоразумение исключено. А в русском языке [а] — это аллофон и /о/ и /а/, поэтому произношение [артакёй] вводит в заблуждение. Мне даже не надо придумывать абстрактные примеры: я сам пытался нагуглить этот [артакёй], и мне это не удалось.
Насчёт  произношения Вы правы. Но у Вас какой то странный гугл. Или у меня наоборот странный. Такие вещи у меня он исправляет автоматически. В гугле пишу " артакёй", первое что он мне выдаёт это " ортакёй".Может у Вас по другому, я не знаю. :dunno: