Author Topic: Генетические связи английского  (Read 29202 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #30 on: 04 February 2020, 22:42:54 »
  • 0
  • 0
у нас в диалектах тоже зей - они говорят  :-[
так ведь несвязано. ваше "зей" с sie связано, а не с þeir.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #31 on: 04 February 2020, 22:43:36 »
  • 0
  • 0
А все остальное?
Тут надо каждый случай рассматривать. Get, give просто скандинавское произношение ОЕ слов. Сначала закрепилось в Нортумбрии, а потом распространилось на юг. В Кенте даже в 15 в. писали yete вместо get.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #32 on: 04 February 2020, 22:44:05 »
  • 0
  • 0
Вроде капуста в русском тоже латинизм.
Это так "фонетические законы" зробылы?
только капуста на латыни Brassica  ???

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #33 on: 04 February 2020, 22:47:01 »
  • 0
  • 0
так ведь несвязано. ваше "зей" с sie связано, а не с þeir.
откуда это очевидно?

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #34 on: 04 February 2020, 22:47:47 »
  • 0
  • 0
В Кенте даже в 15 в. писали yete вместо get.
берлинизм!  :lol:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #35 on: 04 February 2020, 22:50:07 »
  • 0
  • 0
откуда это очевидно?
скандинавскому þ в немецком соответсвует d, а не s. ср. þinn = dein, þing = Ding.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #36 on: 04 February 2020, 22:50:27 »
  • 0
  • 0
Тут надо каждый случай рассматривать. Get, give просто скандинавское произношение ОЕ слов. Сначала закрепилось в Нортумбрии, а потом распространилось на юг. В Кенте даже в 15 в. писали yete вместо get.
Древнеанглийские аналоги cut и take были когнатами немецких schneiden и nehmen, разве нет?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #37 on: 04 February 2020, 22:52:23 »
  • 0
  • 0
только капуста на латыни Brassica  ???
Считается, что из нар. латыни. Контаминация capitu(m) «кочан» и compos(i)ta «салат из зелени».

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #38 on: 04 February 2020, 22:55:00 »
  • 0
  • 0
Древнеанглийские аналоги cut и take были когнатами немецких schneiden и nehmen, разве нет?
Да, конечно. А что вас смущает? В русском языке было заменено такое слово как «око», в праславянском - «ноготь» и, вероятно, «рука».

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #39 on: 04 February 2020, 22:57:14 »
  • 0
  • 0
Древнеанглийские аналоги cut и take были когнатами немецких schneiden и nehmen, разве нет?
нет, не "когнатами". Когнат - это слово в другом языке, которое этимологически происходит из той же праформы, что и в первом языке. cut и schneiden никак этимологически не связаны, они не когнаты. А вот let и lassen - когнаты, они происходит из той же праформы *lētaną.

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #40 on: 04 February 2020, 22:58:01 »
  • 0
  • 0
скандинавскому þ в немецком соответсвует d, а не s. ср. þinn = dein, þing = Ding.
þúsund Tausend þvinga zwingen  ???
« Last Edit: 04 February 2020, 22:59:34 by Leo »

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #41 on: 04 February 2020, 22:58:34 »
  • 0
  • 0
Скоко знатоков на одного Леонидыча!

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #42 on: 04 February 2020, 23:01:31 »
  • 0
  • 0
нет, не "когнатами". Когнат - это слово в другом языке, которое этимологически происходит из той же праформы, что и в первом языке. cut и schneiden никак этимологически не связаны, они не когнаты. А вот let и lassen - когнаты, они происходит из той же праформы *lētaną.
Я понимаю. Я имел в виду, что в древнеанглийском были слова snīþan и niman.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #43 on: 04 February 2020, 23:06:40 »
  • 0
  • 0
þúsund Tausend  ???
в общих фонетических законах всегда бывают исключения, вызванные аналогией, заимствованиями из близкородственных языками или малыми фонетическими законами. Соответствие ON þ = нем. d подтверждается сотнями слов. Вот вам ещё: þorsti = Durst, þrír = drei, þryngva = dringen и сотни других.

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Генетические связи английского
« Reply #44 on: 04 February 2020, 23:07:59 »
  • 0
  • 0
в общих фонетических законах всегда бывают исключения, вызванные аналогией, заимствованиями из близкородственных языками или малыми фонетическими законами. Соответствие ON þ = нем. d подтверждается сотнями слов. Вот вам ещё: þorsti = Durst, þrír = drei, þryngva = dringen и сотни других.
сколько ещё исключений найти ?  :)