Автор Тема: Генетические связи английского  (Прочитано 7474 раз)

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2334
  • Карма: +15/-3
    • Просмотр профиля
Генетические связи английского
« : 02 Февраля 2020, 20:22:24 »
  • 0
  • 0
У замены столь базовых слов, сохранившихся на континенте, есть связь с островным расположением языка?

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4533
  • Карма: +26/-5
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #1 : 02 Февраля 2020, 20:25:07 »
  • 0
  • 0
У замены столь базовых слов, сохранившихся на континенте, есть связь с островным расположением языка?
Вы переоцениваете островное положение Британии. История многочисленных завоеваний сполна показала, что на языковые процессы Ла-Манш мало влиял, народы ходили туда-сюда без проблем.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3209
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #2 : 02 Февраля 2020, 20:46:17 »
  • 0
  • 0
У замены столь базовых слов, сохранившихся на континенте, есть связь с островным расположением языка?
Изоляция как правило способствует консервации языка. Показательно, что гуглтранслейт неплохо переводит ON на английский, если выставить «исландский» (т.е. косяки в лексике есть, но с грамматикой справляется). Но, как отмечено выше, на Британских о-вах кого только не было.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2334
  • Карма: +15/-3
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #3 : 03 Февраля 2020, 23:00:13 »
  • 0
  • 0
Изоляция как правило способствует консервации языка.
Тем не менее английский пошел куда-то в другую сторону от континентальных западногерманских языков.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4533
  • Карма: +26/-5
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #4 : 03 Февраля 2020, 23:16:55 »
  • 0
  • 0
Тем не менее английский пошел куда-то в другую сторону от континентальных западногерманских языков.
Так он же не был изолированным, Англия - сравнительно проходной двор, кого там только не было. А вот где изоляция - так это Исландия. Они же там в одно время вообще контакты с Европой прервали на пару сотен лет. Вот и результаты налицо.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3209
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #5 : 03 Февраля 2020, 23:20:26 »
  • 0
  • 0
Тем не менее английский пошел куда-то в другую сторону от континентальных западногерманских языков.
В чём это выражается? Морфология имени и глагола также упростилась, в фонетике из долгих гласных также развились дифтонги, способы словообразования не изменились.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2334
  • Карма: +15/-3
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #6 : 03 Февраля 2020, 23:22:52 »
  • 0
  • 0
Мне кажется, или английский пошел куда дальше в сторону аналитизма? Ну и лексика в значительной мере опять же.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3209
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #7 : 03 Февраля 2020, 23:28:54 »
  • 0
  • 0
Мне кажется, или английский пошел куда дальше в сторону аналитизма?
Смотря с чем сравнивать. Если с нидерландским или фризским, то не сильно дальше. Если с немецким, то да. Других зап. германских языков сейчас нет. Мы же сравниваем кодифицированные языки?

Ну и лексика в значительной мере опять же.
Лексика - дело наживное и весьма зависит от стиля и авторства произведения.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2334
  • Карма: +15/-3
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #8 : 03 Февраля 2020, 23:30:50 »
  • 0
  • 0
Мы же сравниваем кодифицированные языки?
Ну да. Просто английский совсем другой и его ни с чем не перепутаешь.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4533
  • Карма: +26/-5
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #9 : 03 Февраля 2020, 23:31:12 »
  • 0
  • 0
Мне кажется, или английский пошел куда дальше в сторону аналитизма? Ну и лексика в значительной мере опять же.
Африкаанс даже больше упростил грамматику. А лексика - надо голландский очень хорошо знать, чтобы это оценить. Сколько я его видел, там французские заимствования хоть ведром черпай. Причём заимствования не старые, как в английском, а совсем свежие 19-20 веков.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3209
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #10 : 03 Февраля 2020, 23:35:52 »
  • 0
  • 0
Африкаанс даже больше упростил грамматику.
Да, про африкаанс я забыл. И про идиш :)

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2334
  • Карма: +15/-3
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #11 : 03 Февраля 2020, 23:48:15 »
  • 0
  • 0
Все равно они все на немецкий похожи, в отличие от, который ни на что не похож.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3209
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #12 : 03 Февраля 2020, 23:50:33 »
  • 0
  • 0
Все равно они все на немецкий похожи, в отличие от, который ни на что не похож.
Вы имеете в виду похожи на слух? На мой взгляд немецкий не перепутаешь ни с каким.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2334
  • Карма: +15/-3
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #13 : 03 Февраля 2020, 23:52:25 »
  • 0
  • 0
Вы имеете в виду похожи на слух? На мой взгляд немецкий не перепутаешь ни с каким.
Голландский далекий от языков человек может с ним перепутать, ну или принять за диалект, а там ведь континуум еще.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2334
  • Карма: +15/-3
    • Просмотр профиля
Re: Генетические связи английского
« Ответ #14 : 03 Февраля 2020, 23:55:11 »
  • 0
  • 0
Фричество это, конечно, но я бы выделил островные английский и скотс в отельную подгруппу западногерманских, убрав оттуда фризский, который уже давно конвергирует с голландским и по сути ближе к нему, чем к островным англо-фризским.