История испанского

[Владимир]

Спасибо, но в этом словаре не указана этимология.

[Euskaldun]

Спасибо, но в этом словаре не указана этимология.

я вам указал этимологию из DCVB

[Чайник777]

Что-то гугление первого же слова из списка а именно aleve выдаёт арабскую а не германскую этимологию 😒

[Владимир]

Что-то гугление первого же слова из списка а именно aleve выдаёт арабскую а не германскую этимологию 😒

Всяко бывает Но согласитесь, что aleve «предательский, вероломный» как с т.з. семантики, так и фонетики лучше выводить из гот. atlēwins «измена», чем из араб. al-ʕáyb «ошибка; дефект».

[Euskaldun]

Всяко бывает Но согласитесь, что aleve «предательский, вероломный» как с т.з. семантики, так и фонетики лучше выводить из гот. atlēwins «измена», чем из араб. al-ʕáyb «ошибка; дефект».

вообще не факт, где примеры *tl > l?

[Euskaldun]

Этим. словарь испанского вообще не упоминает готский:

aleve
Del ár. hisp. al‘áyb, y este del ár. clás. ‘ayb 'defecto', 'tacha', 'nota de infamia'.

и катал. DCVB такого слова не знает 

[Leo]

Этим. словарь испанского вообще не упоминает готский:
и катал. DCVB такого слова не знает 

а валенсийский?

[Владимир]

вообще не факт, где примеры *tl > l?

Там морфемная граница (at-lēweins), произошла замена приставки как в *conrēdere ← undrēdan, откуда франц. courroyer, исп. corredar.

Этим. словарь испанского вообще не упоминает готский:
и катал. DCVB такого слова не знает 

Это этимология В. Шишмарёва, на мой взгляд, нормальная.

[Euskaldun]

а валенсийский?

давайте угадаем, что означает буква V в названии словаря?

[Чайник777]

Блин, столько раз вроде читал про песню о моём Сиде и только сейчас узнал что это название было условно присвоено тексту в XIX  веке 

[Чайник777]

И я не говорил, что несли «франки» - у вас методологическая ошибка! Франкские полководцы <> само войско, которое реально набирали из местных в Нарбоннской Провинции. Чисто лингвистически в каталанском франского вообще нет, за исключением единичных слов переданных по длинной цепочке: старофр. - старопров. - каталанский, зато немало (визи)готского, начиная даже с самоназвания

То есть все каталонцы происходят от кучки новобранцев из Нарбонской Галлии? А что случилось с теми кто жил под арабами в Каталонии, всех вырезали?

[Владимир]

То есть все каталонцы происходят от кучки новобранцев из Нарбонской Галлии?

В Испанскую марку Каролингов кто только не понаехал

А что случилось с теми кто жил под арабами в Каталонии, всех вырезали?

Ассимилировались как и все мосарабы.

[Euskaldun]

То есть все каталонцы происходят от кучки новобранцев из Нарбонской Галлии? А что случилось с теми кто жил под арабами в Каталонии, всех вырезали?

не «каталонцы», а каталанский язык а что вас так удивляет? мало ли языки сменялись в Европе?

[Pellegrino]

Отведу вопрос как не имеющий отношения к делу.

Spoiler: ShowHide

[Чайник777]

Обнаружил в википузии четкую аналогию фонетического развития испанского x -> j в лотарингском языке дойль где слово 'рыба' имеет по говорам вид poisson, peuchon, pesson и самое интересное pouhhon:

Spoiler: ShowHide

À l'origine, le phonème lorrain aujourd'hui mal orthographié <x> était un son

• ressemblant au <ch> allemand ou à la jota espagnole ou encore au <c'h> breton, son que l'on rencontre également par exemple en Arabe et en Russe. Dans les documents d'étude du Lorrain-roman de la fin du 19e siècle et début du 20e, ce phonème est écrit <hh> par les philologues (voir entre autres les ouvrages de Léon Zéliqzon).