Автор Тема: Создание нативного акцента в английском  (Прочитано 2892 раз)

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3077
  • Карма: +39/-4
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #15 : 31 Июля 2021, 22:10:12 »
  • 0
  • 0
Вполне обычная белорусская. :dunno:

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7286
  • Карма: +134/-13
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #16 : 31 Июля 2021, 23:45:29 »
  • 0
  • 0
Вполне обычная белорусская. :dunno:
значит явно не американская  :lol:

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3077
  • Карма: +39/-4
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #17 : 01 Августа 2021, 00:38:37 »
  • 0
  • 0
значит явно не американская  :lol:
Не думаю, что каждый американский обыватель - это специалист в области расовой антропологии, способный сразу увидеть в восточном балтиде чужака. Опять же, с XIX века в эту страну кто только не приехал.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7286
  • Карма: +134/-13
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #18 : 01 Августа 2021, 00:50:33 »
  • 0
  • 0
не надо быть специалистом, чтобы понять, что человек не местный. Возможно они даже не могут объяснить почему, просто видят, что чужак

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5411
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #19 : 01 Августа 2021, 09:15:34 »
  • 0
  • 0
Да нету в Америке местных, даже негры заезжие. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5845
  • Карма: +155/-7
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #20 : 01 Августа 2021, 11:14:12 »
  • 0
  • 0
Владимир, то, что ГМ деревенеет это правда, но что все автоматические навыки к 5-6 годам — чушь. Практически все учатся ездить на велосипеде и плавать позднее — а это тоже автоматические навыки.
Когда сапиенсы формировались как вид, никаких велосипедов не было, а плавать человек умеет с рождения, плавательный рефлекс угасает к 3-6 месяцам. Точно также гуление пропадает (а это тоже врождённый рефлекс) к 6-9 месяцам, и если малыш не слышит в это время человеческую речь, освоение фонетики будет даваться ему потом куда тяжелее. Вообще же, после 5-6 лет упрощение нейронной сети ГМ происходит постепенно, и определёнными упражнениями можно этот процесс замедлить. Люди и в 40 лет осваивают печатанье вслепую.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5845
  • Карма: +155/-7
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #21 : 01 Августа 2021, 11:25:04 »
  • 0
  • 0
Да нету в Америке местных, даже негры заезжие. :)
Что, все негры заезжие, никто в Америке не родился?  :)

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5411
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #22 : 01 Августа 2021, 11:52:48 »
  • 0
  • 0
К тому, что рожи-то у нас у всех хороши.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7286
  • Карма: +134/-13
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #23 : 03 Августа 2021, 13:34:34 »
  • 0
  • 0
Владимир, у навыка плавания и детского плавательного рефлекса нет ничего общего :negozhe: дети учатся плавать в 6-7 лет с нуля. Я не знаю, что вы понимаете под «автоматическими навыками» — возможно только врожденные рефлексы, но плавание освоенное позднее тоже автоматический навык, так как пловцы не думают осознанно о том, как плыть. Я ккогда плаваю в бассейне вообще о чем-то третьем думаю.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5845
  • Карма: +155/-7
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #24 : 03 Августа 2021, 15:37:19 »
  • 0
  • 0
у навыка плавания и детского плавательного рефлекса нет ничего общего :negozhe:
И тот и другой являются навыками автоматического характера, просто с одним мы рождаемся, а другой приобретаем в процессе обучения  :)

Mais revenons à nos moutons. У человека способности к членораздельной речи врождённые (грубо говоря, две мутации в гене FOXP2, которые отличают сапиенса и неандертальца от шимпанзе). Далее на эти способности накладывается собственно обучение ребёнка языку, и если такое обучение проводится, когда врождённые рефлексы уже угасли, результаты, как правило, оказываются плачевными, достаточно вспомнить детей-маугли. Что касается обучения фонетики иностранного языка, то в данном случае нет необходимости перестраивать весь комплекс автоматических навыков, нужно выработать только часть, напр., умение произносить плозив альвеолярно, а не дентально. 
Другое дело, что у сапиенсов очень широк индивидуальный разброс, кто-то виртуозно «мяукает» (цитата из И. Ефремова про тональный язык), а кто-то не может этому научиться в течение нескольких лет.


Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5411
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #25 : 03 Августа 2021, 18:27:15 »
  • 0
  • 0
Сидит маленький мальчик в коляске и матюкается. Подходит мужик.
- Ты еще и ходтить не умеешь, а так ругаешься.
- Дяденька, а ты ходить умеешь? Вот и уё...ай на***!
« Последнее редактирование: 03 Августа 2021, 20:54:22 от pitonenko »
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5845
  • Карма: +155/-7
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #26 : 03 Августа 2021, 19:12:35 »
  • 0
  • 0
Не вижу связи с темой, но вспомнилось: «Иногда он думал, как было бы здорово, если бы исчезли все люди старше десяти лет».

Оффлайн Solowhoff

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 861
  • Карма: +26/-4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #27 : 05 Августа 2021, 08:49:22 »
  • 0
  • 0
значит явно не американская  :lol:
среди американцев нет балтидов?
Hell ain’t a bad place
Hell is from here to eternity

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5845
  • Карма: +155/-7
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #28 : 05 Августа 2021, 17:29:33 »
  • 0
  • 0
среди американцев нет балтидов?
Как же им не быть?  :)
Вот, к примеру, из известных (Paul Wesley)
Spoiler: ShowHide

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7286
  • Карма: +134/-13
    • Просмотр профиля
Re: Создание нативного акцента в английском
« Ответ #29 : 05 Августа 2021, 18:17:57 »
  • 0
  • 0
среди американцев нет балтидов?
не с грациальными челюстями  ;D