Author Topic: Мифы в истории  (Read 37331 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #240 on: 22 December 2020, 22:28:37 »
  • 0
  • 0
Так смели же.
Оппонент просто не проводил никакой языковой политики. :)
нет же! Где правда смели, там теперь тюркоязычные живут  :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #241 on: 22 December 2020, 22:35:48 »
  • 0
  • 0
В Китае, Иране, Таджикистане?
Вообще-то они монголоязычными  были.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #242 on: 22 December 2020, 22:38:01 »
  • 0
  • 0
Теперь вспоминаю, где тюрки появились, где их дотоле не было.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #243 on: 22 December 2020, 22:43:10 »
  • 0
  • 0
В Китае, Иране, Таджикистане?
а с чего вы взяли, что они "смели" кого-либо в Китае?  :o Да, разбили армию, сели на трон, но очень быстро окитаились, так как по численности вторгшейся армии до китайцев было как до Луны. Я под "смели" я имею в виду, что доминировали над туземцами не только в военном плане, но и демографически, как на Волге. Вот и результат на лице.
Quote
Вообще-то они монголоязычными  были.
Монголами они были в начале, но по пути они увлекали всё больше народов с собой, что до Руси далеко не одни монголы дошли.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #244 on: 22 December 2020, 23:33:53 »
  • 0
  • 0
Вот и вспоминаю.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #245 on: 23 December 2020, 00:06:06 »
  • 0
  • 0
И чего вспомнили?  :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #246 on: 23 December 2020, 08:15:31 »
  • 0
  • 0
На первый  взляд, территория, занимаемая тюрками до и после МТН :) не изменилась.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #247 on: 23 December 2020, 09:27:49 »
  • 0
  • 0
А вы МТН с какого момента считаете? Когда они на Волгу пришли, или когда по северо-восточной Руси ударили?  :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #248 on: 23 December 2020, 10:56:28 »
  • 0
  • 0
Не пофиг ли?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #249 on: 23 December 2020, 11:05:41 »
  • 0
  • 0
Вообще за годы ига территория Руси на востоке возрасла. Больше за счет мордвы и прочих финнов, правда. На юге скукожилась.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 958
  • Карма: +52/-156
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #250 on: 24 December 2020, 17:06:51 »
  • 0
  • 0
Сравнение Нижнего Поволжья с Донбассом ну никак не катит. Нижнее Поволжье русскоязычно уж несколько веков.
Смотря какое. В Правобережье великоросы действительно составляли подавляющее большинство, а вот в Заволжье ещё век назад всё было не так однозначно. Правда именно казахи составляли значительную долю лишь в одном уезде на территории нынешней Астраханской области, в остальных случаях это были относительно безопасные в данном контексте малоросы и немцы.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #251 on: 24 December 2020, 19:22:35 »
  • 0
  • 0
Не пофиг ли?
Кто считает с Калки, кто — с западного похода. Обычно второе, поскольку волжских булгар в таком случае можно игнорить  :)

Вообще за годы ига территория Руси на востоке возрасла. Больше за счет мордвы и прочих финнов, правда. На юге скукожилась.
Не Русь возросла, а низовые земли Новгорода. Сами новгородцы себя русскими не называли.
« Last Edit: 24 December 2020, 19:25:46 by Владимир »

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #252 on: 24 December 2020, 20:16:10 »
  • 0
  • 0
Кто считает с Калки, кто — с западного похода. Обычно второе, поскольку волжских булгар в таком случае можно игнорить  :)

Не Русь возросла, а низовые земли Новгорода. Сами новгородцы себя русскими не называли.

Булгары тюрки тоже.
И помимо новгородцев, хапали другие. Нижегородцы?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #253 on: 24 December 2020, 20:33:56 »
  • 0
  • 0
ДНДовцы, или в миру дндовские ополченцы  :D

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #254 on: 24 December 2020, 21:16:41 »
  • 0
  • 0
Булгары тюрки тоже.
И? Вопрос как сформулировали: когда началось «татаро-монгольское нашествие». Так вот, для волжских булгар оно началось на 14 лет раньше, чем для русских княжеств. Или вы считаете, раз они были тюрками, то лепшие кореша монголов?  :)

И помимо новгородцев, хапали другие. Нижегородцы?
Нижегородцы — жители Нижнего Новгорода, т.е. Новгорода в Низовых землях.