Автор Тема: Закерзоння  (Прочитано 1240 раз)

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2960
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Закерзоння
« Ответ #30 : 13 Октября 2020, 20:31:08 »
  • 0
  • 0
Ну и по поводу того, что все поляки Литвы хотели уйти в Польшу, да им не дали.
Все не могли хотеть, это ж очевидно. Всегда мнения разнятся. Часть поляков даже во Львове осталась, незначительная. Но горожанам и психологически проще было, типа поменять один польский город на другой. В Литве же это были районы компактного сельского населения.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2960
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Закерзоння
« Ответ #31 : 13 Октября 2020, 22:06:26 »
  • 0
  • 0
  И да, "закерзонье"делится на территории, попавшие в СССР в 1939-41, так и нет (Бескиды)
Операция "Висла" затронула не все земли, населенные украинцами. В Подляшье ее не было. Вот про Холмщину разное пишут.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5067
  • Карма: +36/-8
    • Просмотр профиля
Re: Закерзоння
« Ответ #32 : 14 Октября 2020, 02:42:33 »
  • 0
  • 0
Не понял.
Речь была об этих самых территориях, "закерзонье".
Почему-то часть народу оказалась в бывш. Восточной Пруссии, например, а другая аж на Донбассе.
Неужто это Сталин ввел фейс-контроль?
Поляки выселяли украинцев с тех территорий, которые остались у ПНР, а Сталин с тех территорий, которые он забрал у ПНР. Чувствуете, разницу? Каким макаром поляки могли бы выселять кого-либо с территорий, которые забрал Сталин? :)

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2960
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Закерзоння
« Ответ #33 : 14 Октября 2020, 08:08:53 »
  • 0
  • 0
Если речь не о 1951, то Сталин не забирал земли у ПНР, он их дарил. :)
С подаренных территорий съехало часть украинцев, а оставшихся выселили уже поляки.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2960
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Закерзоння
« Ответ #34 : 14 Октября 2020, 08:43:50 »
  • 0
  • 0
И тут еще вопросик, как отличали поляков от украинцев.. В Польше пятой графы не было, украинцы польский знали, многие поляки там знали украинский.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2577
  • Карма: +16/-4
    • Просмотр профиля
Re: Закерзоння
« Ответ #35 : 14 Октября 2020, 14:20:45 »
  • 0
  • 0
Это вы что-то не то говорите. У них и религии разные, что тогда имело важную роль, и акцент должен быть.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2960
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Закерзоння
« Ответ #36 : 14 Октября 2020, 14:33:41 »
  • 0
  • 0
Почему не то?
Это же чисто бюрократический вопрос, хотя бьют не по паспорту, по морде.
Из документов тогда было свидетельство о крещении, но с точки зрения государства  да и вообще, греко- и римо-католики - одна вера. Но согласитесь, глупо по такому критерию реально определить национальность.
Предположу, что в той ситуации любой украинец мог остаться в Польше... Также очевидно, что хотели немногие.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Закерзоння
« Ответ #37 : 14 Октября 2020, 15:45:02 »
  • 0
  • 0
Предположу, что в той ситуации любой украинец мог остаться в Польше... Также очевидно, что хотели немногие.
Думаю, что всё-таки далеко не любой. Некоторые сёла могли записать в чисто украинские и там пришлось бы доказывать (возможно какими-то РИ-шными документами или ещё как) польское происхождение.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5067
  • Карма: +36/-8
    • Просмотр профиля
Re: Закерзоння
« Ответ #38 : 14 Октября 2020, 19:46:34 »
  • 0
  • 0
Если речь не о 1951, то Сталин не забирал земли у ПНР, он их дарил. :)
Дарил на западе, а забирал на востоке. Каким образом Львов оказался в составе СССР? Опять валенок включили?

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2960
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Закерзоння
« Ответ #39 : 14 Октября 2020, 21:13:27 »
  • 0
  • 0
Речь о том, что СССР после войны передал Польше Перемышль и Санок, отступив от линии Керзона. Не говоря про Белосток, целая область. Сразу валенок.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Закерзоння
« Ответ #40 : 14 Октября 2020, 21:25:38 »
  • 0
  • 0
Речь о том, что СССР после войны передал Польше Перемышль и Санок, отступив от линии Керзона.
Линия Керзона
Цитировать
«Линия Ке́рзона» (англ. Curzon Line) — демаркационная линия между Польшей и РСФСР, предложенная министром иностранных дел Великобритании лордом Керзоном в 1920 году. Проходила через Гродно — Яловку — Немиров (к северо-западу от Бреста, у с. Новоселки Каменецкого р-на (к западу от Волчина)) — Брест-Литовск — Дорогуск — Устилуг, восточнее Грубешува, через Крылов (западнее-юго-западнее Нововолынска; от Немирува до Крылува — по Бугу) и далее на юго-запад практически прямой линией (западнее Равы-Русской и Немирова, восточнее Перемышля (Пшемысль)) до Карпат (Средние Бескиды, Бещады, запов. Бещадзни; включительно Устрики), и была рекомендована 8 декабря 1919 года Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши

Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2960
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Закерзоння
« Ответ #41 : 14 Октября 2020, 22:13:38 »
  • 0
  • 0
Спасибо за уточнение.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2577
  • Карма: +16/-4
    • Просмотр профиля
Re: Закерзоння
« Ответ #42 : 14 Октября 2020, 22:19:14 »
  • 0
  • 0
Насколько я помню, река Сан разделяет Перемышль на 2 части.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5067
  • Карма: +36/-8
    • Просмотр профиля
Re: Закерзоння
« Ответ #43 : 15 Октября 2020, 02:56:35 »
  • 0
  • 0
Не говоря про Белосток, целая область. Сразу валенок.
Именно, что валенок, вы уж простите  :lol: А ничего, что Белосток вообще-то и был в Польше до войны, а в СССР попал только после небезызвестного парада с нацистами в Бресте? Это с каких пор возвращение украденного называется "подарком"?  :o

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2960
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Закерзоння
« Ответ #44 : 15 Октября 2020, 12:23:44 »
  • 0
  • 0
Я-я, Смоленск и Лубны наш!
Я не к тому, что оспариваю принадлежность Белостока, просто границы после царя вилами писаны, историческим державам не соответствуют. Царь хоть за Киев и Лифляндию живыми деньгами заплатил.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.