Языковая политика
Страны мира => Прочий пост-СССР => Topic started by: Euskaldun on 16 November 2020, 10:18:20
-
Уж как Додон лизал сапоги в Кремле! Не помогло?
https://news.tutby.news/world/707923.html
-
И Приднестровье небось пойдёт вслед за Карабахом. В первый раз Украина воевала на стороне Приднестровья, теперь такого уже не будет.
-
Не понимаю, почему его еще не уничтожили с двух сторон?
-
В первый раз Украина воевала на стороне Приднестровья, теперь такого уже не будет.
Аж один взвод.
-
Ну хорошо, 1 взвод + невоенная поддержка.
-
Не понимаю, почему его еще не уничтожили с двух сторон?
До Порошенко Украину всё устраивало, а при Порошенко -- все силы были пущены на Донбасс. Одна Молдова против российских оккупантов идти боится, да и пятая колонна в самой Молдове не дремлет. Это вам не Азербайджан с традиционно восточным вождизмом.
-
Хмм, вот Байдена не спешили поздравлять, а Санду чего-то поздравили.
https://strana.ua/news/301184-putin-pozdravil-pobeditelja-prezidentskikh-vyborov-majju-sandu.html
-
Хмм, вот Байдена не спешили поздравлять
А чего его поздравлять? Суды еще идут же.
-
В первый раз Украина воевала на стороне Приднестровья, теперь такого уже не будет.
Серьёзно? :o ЗАЧЕМ? Зачем Украине пророссийский гнойник на западной границе? :fp
-
А чего его поздравлять? Суды еще идут же.
сдулись суды. даже Китай уже поздравил. Россия теперь просто несолидно выглядит
-
Серьёзно? :o ЗАЧЕМ? Зачем Украине пророссийский гнойник на западной границе? :fp
При развале совка никто о пророссийскости не думал, просто националисты закричали, что вон там молдаване украинцев притесняют, вот и отправили туда взвод... И российским "миротворцам" транзитный проход не запрещали.
-
https://colonelcassad.livejournal.com/3880220.html
Провозгласив своеобразный крестовый поход для защиты Украинцев от Румынизации после сговора с местными властями туда направили первые отряды добровольцев (достоверных сведений о количестве контингента, учувствовавшего в этих событиях мне найти не удалось, общая суммы побывавших колебалась от 400 до 1500 человек)
При населении Приднестровья в 500 тысяч, 1500 военных -- это очень даже нехило.
-
просто националисты закричали, что вон там молдаване украинцев притесняют
Прелестная логика. И как там с украинскими интересами? Школы, язык, культурная деятельность? :pop:
-
Прелестная логика. И как там с украинскими интересами? Школы, язык, культурная деятельность? :pop:
Всё как при совке. Да, с перспективным мышлением у руководства УНА-УНСО были серьёзные проблемы. Надеюсь, для нынешних украинских лидеров это будет уроком.
-
В чем эта политика заключалась? Ну, которая провалилась.
Я ее не заметил. Типа, наше дело предложить, а там уж хозяин-барин.
-
В чем эта политика заключалась? Ну, которая провалилась.
Я ее не заметил. Типа, наше дело предложить, а там уж хозяин-барин.
ну Додон сорвал евроинтеграцию, вышел из Восточного партнерства. А что Россия для него сделала, как отблагодарила? Разве удивительно, что теперь он выборы проиграл? Оказалось, что лизать сапоги России, как и ОДКБ, — проигрышный бизнес, никакой пользы, одни убытки. Овчинка, выделка ;)
-
Не понял, подать надо было?
Молдаванам виднее, с кем торговать. В любом случае, торговля с Россией Молдавии важнее, нежели наоборот.
-
В любом случае, торговля с Россией Молдавии важнее, нежели наоборот.
С какой стати?
-
Иншалла. Армянам что присоветовать хотите?
-
Иншалла. Армянам что присоветовать хотите?
Кого спрашиваете? У меня совет один -- убраться из Карабаха и не морочить никому голову. Есть международно-признанная территория -- вот на ней и делайте, что хотите.
-
В любом случае, торговля с Россией Молдавии важнее, нежели наоборот.
У вас данные 20летней данности. Россия после всех торговых войн теперь даже 9% внешнего оборота не набирает. Даже Италия (не говоря о Румынии) более важный торговый партнер чем Россия.
-
Ну нехай. Только у России и того меньше. 9% тоже заработок.
Тогда тем более не понимаю, в чем проблема.
-
Не понял, подать надо было?
Даже собаке, что лижет сапоги, хозяин косточку подкидывает. А Россия на примере Додона показала всю бессмысленность прокремлёвского курса: с Европой он разругался, но в обмен ничего не приобрел. Если бы Россия дала бы какую-то кость, например квоту на беспошлинное вино, то у Додона был бы хоть какой-то шанс. А так Россия его выставила полным дурачком. Только не надо потом крокодильих слез про НАТОвскую базу под Кишиневом :)
-
База-то при чем? Это мишень к тому же.
Вообще дурацкий шантаж.
-
База-то при чем? Это мишень к тому же.
Вы что-то попутали. Мишени -- это российские базы в Приднестровье.
-
Поклон ребятам. Войну на корню пресекли, тридцать лет мир стоит, люди в гости ездят.
-
Поклон ребятам. Войну на корню пресекли, тридцать лет мир стоит, люди в гости ездят.
вы это о карабахских красауцах? Ну да, ну да :D Сколько верёвочке не виться (с) Что-то народное
-
Тема про Молдавию.
Помним. "Утопим русских в крови жидов".
-
Поклон ребятам. Войну на корню пресекли, тридцать лет мир стоит, люди в гости ездят.
Я уже запасся попкорном в ожидании, как этих ребят уничтожат огнем с двух сторон.
-
Я уже запасся попкорном в ожидании, как этих ребят уничтожат огнем с двух сторон.
Пока тут у власти зелёный цирк на колёсиках, на вторую сторону можно особо не расчитывать.
-
Тема про Молдавию.
Помним. "Утопим русских в крови жидов".
Я вам просто указываю на пугающий параллелизм ситуаций. ;)
-
Пока тут у власти зелёный цирк на колёсиках, на вторую сторону можно особо не расчитывать.
зелёный цирк уже съездил в Турцию за партией прекрасно себя зарекомендовавших дронов турецкого производства, так что...
-
зелёный цирк уже съездил в Турцию за партией прекрасно себя зарекомендовавших дронов турецкого производства, так что...
Где? Последний раз их вроде Порошенко закупал...
-
Пока тут у власти зелёный цирк на колёсиках, на вторую сторону можно особо не расчитывать.
Разве Украина не заинтересована в мирном урегулировании имеющихся проблем у соседа?
-
Разве Украина не заинтересована в мирном урегулировании имеющихся проблем у соседа?
Клоуны заинтересованы только в собственном обогащении.
-
Где? Последний раз их вроде Порошенко закупал...
Скабеева говорила о визите Зелёнки в своей программе 15 октября этого года. Она врёт? :o
-
Скабеева говорила о визите Зелёнки в своей программе 15 октября этого года. Она врёт? :o
Визит может и был, но были ли дроны? В украинских источниках об этом ничего нет...
-
Визит может и был, но были ли дроны? В украинских источниках об этом ничего нет...
ну ось, дывытысь, с 55:15
вполне искренне жду комментарий
-
Тут похоже на манипуляцию. "Зеленский подписал несколько документов, в том числе и в военной сфере", потом идёт "Украина купила несколько беспилотников". Да, купила, в начале 2019, ещё при Порошенко, о чём свидетельствуют в том числе и временные метки на показанных ими кадрах -- март 2019. А документы, подписанные Зеленским могут быть тут и не при чём.
-
Тут похоже на манипуляцию. "Зеленский подписал несколько документов, в том числе и в военной сфере", потом идёт "Украина купила несколько беспилотников". Да, купила, в начале 2019, ещё при Порошенко, о чём свидетельствуют в том числе и временные метки на показанных ими кадрах -- март 2019. А документы, подписанные Зеленским могут быть тут и не при чём.
Может и манипуляция, а может логический вывод. Только что "похожие" документы подписали с Англией, и оказалось, что Англия будет строить корабли. А вот с Турцией будут подписывать - о чем официально неизвестно, но ведь не о развитии туризма? В подтверждение приводят голос за кадром, что "надо купить ещё беспилотников". Я не очень разбираюсь, кого они цитируют, этот человек авторитетен?
-
А вот с Турцией будут подписывать - о чем официально неизвестно, но ведь не о развитии туризма?
https://news.24tv.ua/ru/zelenskij-i-jerdogan-vstrecha-podpisano-voennoe-soglashenie-o-chem_n1436654
Судя из этого: подписали всего лишь декларацию о намерениях и рамочное соглашение. То есть -- пока ни о чём конкретном речь не идёт.
В подтверждение приводят голос за кадром, что "надо купить ещё беспилотников". Я не очень разбираюсь, кого они цитируют, этот человек авторитетен?
Да кто же спорит о том, что беспилотники нужны? Вот только от Зе их хрен дождёшься. Что-то там делает для вида, но на деле -- ничего. Разве что Порошенко от своего бизнеса оторвёт и закупит.
-
Беспилотники реально не на что покупать. Фонд по борьбе с ковидом Зе успешно разворовал, в бюджете огромная дыра, закрывать её совершенно нечем.
-
Серьёзно? :o ЗАЧЕМ? Зачем Украине пророссийский гнойник на западной границе? :fp
Бо Південна Наддністрянщина - це колишні повіти Херсонської губернії. Придністровці - це русифіковані українці.
-
Бо Південна Наддністрянщина - це колишні повіти Херсонської губернії. Придністровці - це русифіковані українці.
Да. Надеялись присоединить территорию к Украине, а по факту -- присоединили к России. Вот как-то не подумали, что РФ вмешается и что отправленные оттуда "миротворцы" окажутся вовсе не миротворцами. И Стрелков-Гиркин тоже среди них был, да.
Называется -- жадность фраера сгубила...
-
До Порошенко Украину всё устраивало, а при Порошенко -- все силы были пущены на Донбасс.
как раз педрошенко был один из главных лоббистов приднестровья в Украине. Об этом Санду говорила еще будучи премьером
-
как раз педрошенко был один из главных лоббистов приднестровья в Украине. Об этом Санду говорила еще будучи премьером
А чего же он тогда молдавских пограничников на свою границу пустил?
-
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2019/06/27/7097852/
-
А чего же он тогда молдавских пограничников на свою границу пустил?
А это он пустил или они были еще до него?
-
А это он пустил или они были еще до него?
До него точно не было. Только украинские и приднестровские, сам там ходил.
-
Бо Південна Наддністрянщина - це колишні повіти Херсонської губернії. Придністровці - це русифіковані українці.
Більше понаїхавші кацапи, типу "атца-аснаватєля пимири" Смірнова
-
Більше понаїхавші кацапи, типу "атца-аснаватєля пимири" Смірнова
Засновники може й росіяни, але в інших прізвища скрізь українські.
-
Засновники може й росіяни, але в інших прізвища скрізь українські.
У групенфюрера СС Одило Глобочника прізвище словенське, а у оберштурбанфюрера СС Отто Скорцені (Скожени) - польське. Чи значить це, що один з них словенець, а інший - поляк? Чи все-таки обоє німці з відповідним корінням?
-
У групенфюрера СС Одило Глобочника прізвище словенське, а у оберштурбанфюрера СС Отто Скорцені (Скожени) - польське. Чи значить це, що один з них словенець, а інший - поляк? Чи все-таки обоє німці з відповідним корінням?
Треба враховувати місце дії. Якщо людина з українським прізвищем на українській землі, то радше вона просто зросійщена, а не "понаїхала".
-
Опять 25.
Зросийщення, земля украинская, с чего бы это?
Завоеванная Россией у турок. В империи национальности не считали.
-
Завоеванная Россией у турок. В империи национальности не считали.
Зато люди всегда имели этничность как лингвистическую и культурную принадлежность.
Российская империя - это не только земли, но и люди, и внезапно не только великороссы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тираспольский_уезд#Национальный_состав (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тираспольский_уезд#Национальный_состав)
- украинцы (малороссы) — 80 049 чел. (33,3 %),
- молдаване — 59 754 чел. (24,9 %),
- русские — 40 703 чел. (16,9 %),
-
Якщо людина з українським прізвищем на українській землі, то радше вона просто зросійщена, а не "понаїхала".
Ну, во-первых, она с высокой долей вероятности будет и тем, и другим (смешанные браки никто не отменял), а, во-вторых, непонятно, что это вам даёт, если человек вырос в уже обрусевшей семье и не испытывает никаких сентиментов к условной родине предков. Это какие-нибудь казахи могут полностью растерять свою культуру и при этом всё равно оставаться получужими живя среди русских — с украинцами такой фокус не прокатит.
-
Зато люди всегда имели этничность как лингвистическую и культурную принадлежность.
Российская империя - это не только земли, но и люди, и внезапно не только великороссы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тираспольский_уезд#Национальный_состав (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тираспольский_уезд#Национальный_состав)
- украинцы (малороссы) — 80 049 чел. (33,3 %),
- молдаване — 59 754 чел. (24,9 %),
- русские — 40 703 чел. (16,9 %),
Конечно. Странно только говорить о русификации России. Ну если народ переселялся на новые земли, то знал же правила. Кстати, в царских переписях вопроса о национальности не было.
"Малороссийский язык" означал лишь то, что чел говорил на местном диалекте, распространенном больше на юге России. Ни о самосознании, ни о лингвистической "ориентации" данных не имеем.
-
Ни о самосознании, ни о лингвистической "ориентации" данных не имеем.
это я что такое прочитал? :o
-
Ну, конечно, русские радо переходили на украинский. И прочие меньшинства тоже переходили на украинский, а не на имперский великорусский, несмотря на его статусность.
О русификации "России" странно говорить только в собственно России - Великороссии.
В конце 19 века язык меньшинства как родной - это гарантированная принадлежность к этому меньшинству.это я что такое прочитал? :o
Можете звать Питоненка теперь рус(с)осексуал(ист)ом. :lol:
-
Почему, на украинский переходили евреи, русские и куча других меньшинств. Что тут такого удивительного? Вопрос только, каким был этот язык.
Что до ориентации, я не претендую на академичность терминологии.
Что поделать, очень многие в те годы считали, что в публичной сфере надо бы русский употреблять.
Такая вот ориентация.
-
Что поделать, очень многие в те годы считали, что в публичной сфере надо бы русский употреблять.
Такая вот ориентация.
Это как-то отменяет их украинскость? Вы меня правда поражаете своим лицемерием: когда русские дворяне в порядочном обществе переходили на французский, вы их в "французы" не записываете, не? А чем собственно от них отличались украинские крестьяне, которые в "порядочном" обществе переходили на русский? Причем тут "лингвистическая ориентация", если это - вопрос национальной эмансипации? Да, у русских это произошло раньше, а украинцев позже, ну и? Вы этим хотели пощеголять? :negozhe:
-
Кстати, напомнило, как у Скабеевой пару дней назад Коротченко с невозмутимым лицом объяснял, что в Карабахе всё в шоколаде, потому что "азербайджанцы просто восстановили территориальную целостность (!)", а потом на одном дыхании стал угрожать Украине, чтобы не подумала сделать что-то подобное, потому что "мы не потерпим, что будут стрелять в наших людей (!!)". Лицемерие было таким бесстыжим, что даже ведущий Попов не выдержал: "подождите, это, значит, что получается? Азербайджанцы восстанавливают территориальную целостность, а украинцы что? Или тут "наши", а там "не наши"?!".
-
Или тут "наши", а там "не наши"?!".
Именно так и есть по кремлёвским понятиям. Гадов-армян мочите сколько влезет, нам пофиг, а Д'Артаньянов на Донбассе не трожьте.
-
Вопрос только, каким был этот язык.
Кстати, а каким он был? Можно ради интереса привести текст на украинском 2-й половины 19 в. и сравнить с современным, вроде как задание «найдите 10 различий». А то что мы всё про ориентацию ;)
-
Ну, конечно, русские радо переходили на украинский. И прочие меньшинства тоже переходили на украинский, а не на имперский великорусский, несмотря на его статусность.
Массового общества в Российской империи еще не существовало, а поскольку предки украинцев тогда жили в деревенском традиционном обществе, то и нужды переходить на какую-то норму у них не было.
-
Именно так и есть по кремлёвским понятиям. Гадов-армян мочите сколько влезет, нам пофиг, а Д'Артаньянов на Донбассе не трожьте.
Не знаю, как так получилось, что я встал на защиту кремлёвского рупора, но к чести Скабеевой и Попова, позицию Коротченко коллективно высмеяли. Наверное, даже у таких идеологов есть какие-то рамки приличия. И даже Д'Артаньяны на Донбассе не могут оправдать чудовищное лицемерие. И ещё одна деталь. Не в этой передаче, но Скабеева позволила себе довольно больно уколоть Пу, когда она в лоб спросила, зачем Пу спасал Эрдогана, когда его почти снесли сами турки несколько лет назад, а теперь имеет все эти проблемы в Сирии, в Карабахе и т.д. Соловьев не позволяет себе так Пу унижать :'(
-
Соловьев не позволяет себе так Пу унижать :'(
Вы ещё и Соловьёва смотрите, зачем? :what?
-
И кстати, Ап, отвечая на ваш вчерашний вопрос, смотреть Скабееву, когда она говорит о Лукашенко, очень интересно. Ясно же, что Лука никуда не уйдёт, пока не дёрнут за верёвочку в Кремле, и именно через таких как Скабеева можно прощупать, что в Кремле происходит по этому поводу происходит, не Пескова же слушать, или эту девочку из "Основного инстинкта" - Захарову :lol:
-
И кстати, Ап, отвечая на ваш вчерашний вопрос, смотреть Скабееву, когда она говорит о Лукашенко, очень интересно. Ясно же, что Лука никуда не уйдёт, пока не дёрнут за верёвочку в Кремле, и именно через таких как Скабеева можно прощупать, что в Кремле происходит по этому поводу происходит, не Пескова же слушать, или эту девочку из "Основного инстинкта" - Захарову :lol:
Лично мне кажется, что лучшего варианта им не найти. Нынешний начальник Беларуси привязан к Кремлю за руки и ноги, а условный Бабарико будет играть в "многовекторность" как минимум не меньше.
-
Вы ещё и Соловьёва смотрите, зачем? :what?
Я его не смотрю, когда-то попал случайно сбоку в Ютубе, посмотрел минут 5, он скучный страшно и информации от него ноль. А вот "60 минут" совсем ничего, на тему Карабаха они опережают все источники информации на пару дней. А насчёт пропаганды - у меня стойкий иммунитет, как-то мне не страшно :)
-
Лично мне кажется, что лучшего варианта им не найти.
Возможно, вы правы, но как бы история с Карабахом показала, что иногда в Кремле жажда мелкой мести перевешивает здравый рассудок. В вчерашней передаче, кроме вставки с представителем лукаюгенда, отношение к Луке было далеко не сочувствующее, а скорее презрительно-насмешливое. Мне кажется, Пу в раздумьях сливать или нет Луку, задрал он уже всех.
-
А насчёт пропаганды - у меня стойкий иммунитет, как-то мне не страшно :)
У меня тоже иммунитет, я бóльшую часть жизни прожил в совке :) Но Соловьёв — ноль с т.з. как информации, так и кремлёвской пропаганды, разве что «Путин велик», но это и так в РФ из каждого утюга..
-
У меня тоже иммунитет, я бóльшую часть жизни прожил в совке :) Но Соловьёв — ноль с т.з. как информации, так и кремлёвской пропаганды, разве что «Путин велик», но это и так в РФ из каждого утюга..
так я ж говорю, что не смотрю, он как Жириновский без мата, т.е. скучно. А у Скабеевой то турецкое ТВ включат, то кадры из Шуши покажут. Где я ещё это всё увижу? Интересно. Кроме того, именно Карабах очень трудно показывать "прокремлёвски", потому что и Армения - "союзник", и Азербайджан - "стратегический партнёр" + азерское лобби в России. Не получается всю воду лить на одну мельницу, даже при желании
-
Не получается всю воду лить на одну мельницу, даже при желании
Ну, судя по методичкам, козлом отпущения назначен Н. Пашинян. Ибо нефиг майдить :)
-
Да, и был какой-то сюр вчера, когда Кремль вчера нахваливал (!) Польшу (!!!), потому что они против ЛГБТ. Было прикольно наблюдать, как у них мучительно искажаются физиономии, и как слова застревают в горле, когда надо хвалить Польшу. Самое смешное, что могли же Венгрию за то же хвалить, и не надо было бы себя насиловать. Ан нет, они выбрали для себя путь мазохизма. :D
-
Ну, судя по методичкам, козлом отпущения назначен Н. Пашинян. Ибо нефиг майдить :)
Пашинян - козёл, но хвалить турков методичка не позволяет, поэтому очень сложный дискурс получается, на острие ножа.
-
Кстати, а каким он был? Можно ради интереса привести текст на украинском 2-й половины 19 в. и сравнить с современным, вроде как задание «найдите 10 различий». А то что мы всё про ориентацию ;)
Бросится в глаза, что раньше украинские тексты были куда ближе к русскому языку. Только не надо тут подменять. Обсуждаемая местность раньше не то что Украиной, Малороссией не считалась.
Неподалеку оттуда, на Херсонщине, родился т. Троцкий. Вспоминал, что только поступив на учебу в Одессу, понял, что он говорит вовсе не на русском языке, а на смеси русского и украинского. Короче, то же, что и сейчас.
-
Бросится в глаза, что раньше украинские тексты были куда ближе к русскому языку.
У меня впечатление обратное. Сейчас украинский гораздо больше засорён русизмами. И где та "вісень", "біг" в смысле "бог", даже "небожа" всё норвят "племінником" заменить, где куча архаичных грамматических конструкций, которые заменили кальками с русского.
-
Это как-то отменяет их украинскость? Вы меня правда поражаете своим лицемерием: когда русские дворяне в порядочном обществе переходили на французский, вы их в "французы" не записываете, не? А чем собственно от них отличались украинские крестьяне, которые в "порядочном" обществе переходили на русский? Причем тут "лингвистическая ориентация", если это - вопрос национальной эмансипации? Да, у русских это произошло раньше, а украинцев позже, ну и? Вы этим хотели пощеголять? :negozhe:
Что не так? Очевидно, что часть общества, и довольно влиятельная, имела "ориентацию" франкофонную.
А "эмансипация" это право, не обязанность.
-
Бросится в глаза, что раньше украинские тексты были куда ближе к русскому языку.
Без примеров не очевидно. К тому же русский язык 200 лет назад отличался от современного. Вот из предисловия к первому выпуску журнала «Харьковский Демокрит» (1816) на русском: «За долгъ особенный полагаю упомянуть здѣсь о томъ, что сей журналъ будетъ наполняться произведеніями нашего края. Издатель позволяетъ себѣ помѣщать и напечатанныя піэсы, но только тѣ, коихъ сочинители принадлежатъ лишь нашему же краю. Во-первыхъ, для того, дабы познакомить отдаленныхъ читателей его журнала (издатель льститъ себя надеждою, что таковые найдутся) съ произведеніями нашими, а во-вторыхъ, дабы совершенно соблюсти названіе Харьковскаго Демокрита».
Можете что-нибудь привести на украинском того времени?
-
Во-первых, язык поменялся ну никак, ну кроме поэсов.
В тему Искандара бы :)
А примерчики в виде правительства, географической карты или залива уже приводил.
-
Во-первых, язык поменялся ну никак, ну кроме поэсов.
Ну нет, даже в ваших постингах совсем другая лексика и синтаксис :)
А примерчики в виде правительства, географической карты или залива уже приводил.
Что отдельные слова, кто-то помнит, что значит слово «мытня», а кто-то нет. Нужен связанный текст.
-
Русских дворян и русских крестьян однозначно стоит рассматривать как две разные, я бы даже сказал, враждующие сущности. Языковые предпочтения составляют лишь самую крохотную часть различий между ними.
-
Что отдельные слова, кто-то помнит, что значит слово «мытня», а кто-то нет. Нужен связанный текст.
Нужна цитата из живой речи. Письменные тексты могут быть принудительно архаизируемыми.
-
Нужна цитата из живой речи. Письменные тексты могут быть принудительно архаизируемыми.
Можно из какой-нибудь пьесы взять. С грамотной фиксацией крестьянской речи 200 лет назад было не очень хорошо.
-
Русских дворян и русских крестьян однозначно стоит рассматривать как две разные, я бы даже сказал, враждующие сущности. Языковые предпочтения составляют лишь самую крохотную часть различий между ними.
это как-то делает русских дворян «не русскими»? Прям вылитые французы? :o к чему это словоблудие?
-
Засновники може й росіяни, але в інших прізвища скрізь українські.
Нинішній презик пимири теж народився не у Придністровї, а в Читинській області
-
Нинішній презик пимири теж народився не у Придністровї, а в Читинській області
Цього чувака вже не застав, жив там при Шевчуку, він місцевий...
-
это как-то делает русских дворян «не русскими»?
Можно и так сказать. Или наоборот — русских крестьян делает нерусскими. Кроме далёких предков у них ничего общего по сути и не было.
Прям вылитые французы?
Скорее что-то третье.
-
Можно и так сказать. Или наоборот — русских крестьян делает нерусскими. Кроме далёких предков у них ничего общего по сути и не было.
Скорее что-то третье.
Я понимаю ваше марксистскую точку зрения, но как лингвист заявляю, что нет, мимо. Но вы пытайтесь :lol:
-
Я не думаю, что мнение лингвиста играет роль в этом вопросе. Для него может быть и война за независимость тринадцати колоний — историческая ошибка. Что ж теперь?
-
Я не думаю, что мнение лингвиста играет роль в этом вопросе. Для него может быть и война за независимость тринадцати колоний — историческая ошибка. Что ж теперь?
вопрос был о том, являются ли дворяне носителями русского языка. Причем тут «тринадцать колоний», вопрос чисто лингвистический :lol:
-
вопрос был о том, являются ли дворяне носителями русского языка.
Разумеется, являются. Но их русский несколько отличался от языка крестьян. К слову, сословные различия в русском были ещё не так сильны как во французском, там они затрагивали даже фонетику. К примеру, увулярное произношение [ʁ] весьма долго считалось простонародным.
-
Ну нет, даже в ваших постингах совсем другая лексика и синтаксис :)
Это от низкой культуры речи и культуры вообще. Вот Эллиди с ЛФ грамотно изъяснялся.
отдельные слова, кто-то помнит, что значит слово «мытня», а кто-то нет. Нужен связанный текст.
Мытищинцу бы не знать. Мытари и блудницы быстрее меня узрят царство. Но тут же очень частотные слова. Глупо думать, что украинские классики их не знали. Большевики даже очки практически из языка изгнали. :)
-
Разумеется, являются. Но их русский несколько отличался от языка крестьян. К слову, сословные различия в русском были ещё не так сильны как во французском, там они затрагивали даже фонетику. К примеру, увулярное произношение [ʁ] весьма долго считалось простонародным.
А ёкание не считалось простонародным?
-
А ёкание не считалось простонародным?
Нет, это просто не «высокий штиль».
-
Это от низкой культуры речи и культуры вообще.
Я знаю, как вы понимаете культуру речи :) Вот ежели все будут изъясняться по-церковнославянски, то будет культура.
-
Разумеется, являются.
вам разумеется, а некоторым нет.
Но их русский несколько отличался от языка крестьян.
Это понятно, но тезис был не такой. Кроме того, если мы говорим о современном русском языке, на которым мы сейчас говорим, то он продолжает именно язык дворян, так как небезызвестные дворяне вроде Толстова и стали де факто создателями нормы. А позднее норма была закреплена изучением их произведений в школе бесчисленными поколениями школьников.
-
Я знаю, как вы понимаете культуру речи :) Вот ежели все будут изъясняться по-церковнославянски, то будет культура.
+
Благолепие
-
вопрос был о том, являются ли дворяне носителями русского языка. Причем тут «тринадцать колоний», вопрос чисто лингвистический :lol:
Ну, собственно говоря, и этот вопрос скорее не лингвистический, а историко-статистический. Я же, в свою очередь, просто лишний раз хочу напомнить, что вы придаёте делению на нации неадекватно высокое значение. И дело тут не в том, что все люди братья или что-то ещё в этом духе, а в том, что это деление в значительной степени произвольно. То, что некая группа людей говорит на одном языке (хотя и само деление на языки также во многих случаях является произвольным) и называет себя одним и тем же словом, совсем не значит, что у них есть общие интересы и обоюдное желание сосуществовать в рамках одного общества.
-
совсем не значит, что у них есть общие интересы и обоюдное желание сосуществовать в рамках одного общества.
какое отношение эта политическая хрень имеет к лингвистике? :o
-
Без примеров не очевидно. К тому же русский язык 200 лет назад отличался от современного. Вот из предисловия к первому выпуску журнала «Харьковский Демокрит» (1816) на русском: «За долгъ особенный полагаю упомянуть здѣсь о томъ, что сей журналъ будетъ наполняться произведеніями нашего края. Издатель позволяетъ себѣ помѣщать и напечатанныя піэсы, но только тѣ, коихъ сочинители принадлежатъ лишь нашему же краю. Во-первыхъ, для того, дабы познакомить отдаленныхъ читателей его журнала (издатель льститъ себя надеждою, что таковые найдутся) съ произведеніями нашими, а во-вторыхъ, дабы совершенно соблюсти названіе Харьковскаго Демокрита».
Можете что-нибудь привести на украинском того времени?
Ну, это чисто стилистическая традиция, которая оборвалась резко с Революцией 1917-го.
В украинском, думаю, стилистическое упрощение происходило медленнее и плавнее. Рубеж 18-19 веков - это Энеида. Самое начало современной украинской книжности.У меня впечатление обратное. Сейчас украинский гораздо больше засорён русизмами. И где та "вісень", "біг" в смысле "бог", даже "небожа" всё норвят "племінником" заменить, где куча архаичных грамматических конструкций, которые заменили кальками с русского.
Бог не русизм, а выравнивание с церковнославянским, который был для простого люда ориентиром высокого стиля.
Ну, а племінник и в 19 веке использовался. Ну, да, некоторое выравнивание синонимического ряда с русским произошло.
-
Думал, что небожа - нищий, убогий,
-
Думал, что небожа - нищий, убогий,
Это в родительном падеже, именительный будет небіж
-
какое отношение эта политическая хрень имеет к лингвистике?
Собственно говоря, такое же, какое и вся остальная понаписанная в той ветке хрень. Украинских переселенцев в Приднестровье ведь начали подсчитывать не с целью объяснить происхождение каких-то особенностей речи жителей Тирасполя, а в контексте того, что клятые приднестровские подкацапники не оправдали доверия своих захысныкив и не построили на своей территории вторую Украину. Я не понимаю, кого вы пытаетесь обмануть, делая вид, будто бы этот вполне ординарный эпизод грызни с Питоном имел какое-то отношение к языкознанию.
-
Меня вроде не грызли.
-
Украинских переселенцев в Приднестровье ведь начали подсчитывать не с целью объяснить
Откуда вам это известно, вы внезапно ясновидец? Как насчёт того, чтобы спросить того, кто привёл статистику, а не размахиваться инсинуациями?
вполне ординарный эпизод грызни с Питоном
"Грызётесь" только вы, мы дискутируем :smoke:
-
Откуда вам это известно, вы внезапно ясновидец?
Нет, я просто прочитал эту тему целиком. Или основная часть дискуссии на этом форуме проходит в закрытых телепатических каналах, попасть в которые может только ясновидец? :o
"Грызётесь" только вы
Вам так кажется. Я просто высказываю идеи несколько под иным углом, чем вы привыкли. Разве ж это моя вина, что вы любое несогласие с вами воспринимаете как личное оскорбление и начинаете язвить в ответ?
-
Я просто высказываю идеи несколько под иным углом, чем вы привыкли.
не "углом", а вы любую тему, даже о чередовании гласных пытаетесь повернуть в русло "трактористов из Военторга". Это просто надоедает. Какое отношение ваши фантомные боли имеют к переписям населения в РИ?
вы любое несогласие с вами воспринимаете как личное оскорбление и начинаете язвить в ответ?
У меня нет с вами "несогласия", так как вы отвечаете невпопад, не на тему дискуссии :dunno:
-
Подчеркните, пожалуйста, красненьким, где в нижеприведённой цитате говорится о чередовании гласных:
Это как-то отменяет их украинскость? Вы меня правда поражаете своим лицемерием: когда русские дворяне в порядочном обществе переходили на французский, вы их в "французы" не записываете, не? А чем собственно от них отличались украинские крестьяне, которые в "порядочном" обществе переходили на русский? Причем тут "лингвистическая ориентация", если это - вопрос национальной эмансипации? Да, у русских это произошло раньше, а украинцев позже, ну и? Вы этим хотели пощеголять?
Можете даже в более ранних постах найти упоминание чередований гласных — я не привередливый.
не "углом", а вы любую тему, даже о чередовании гласных пытаетесь повернуть в русло "трактористов из Военторга"
Здесь скорее уместно говорить о ваших фантомных болях, а не о моих. Для меня трактористы из Военторга не были приоритетом даже в теме про трактористов из Военторга, причём говорилось об этом прямым текстом. Странно, что вы так этого и не поняли.
-
Подчеркните, пожалуйста, красненьким, где в нижеприведённой цитате говорится о чередовании гласных:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sarcasm :lol:
-
Меж тем в Молдавии русскому вернули статус языка межнационалиного общения. Название более чем дурацкое, но дело не в названии, а в реальном статусе.
-
Меж тем в Молдавии русскому вернули статус языка межнационалиного общения. Название более чем дурацкое, но дело не в названии, а в реальном статусе.
Это И. Додон подписал, а он a lame duck, как известно. Было же решение молдавского конституционного суда..
-
Тонкостев не знаю, но вроде как это уже новый закон.
И не важно, кто подписал, парламент принял.
Предположу, что если бы языки не трогали, участь Молдавии была бы сейчас лучше
-
Тонкостев не знаю, но вроде как это уже новый закон.
И не важно, кто подписал, парламент принял.
Я к тому, что elected президент может подписать другой :)
Предположу, что если бы языки не трогали, участь Молдавии была бы сейчас лучше
Участь стран связана с языками чуть менее, чем никак. Другое дело, что это хороший повод поговорить.
-
Предположу, что если бы языки не трогали, участь Молдавии была бы сейчас лучше
Вон в Африке никто языки не трогает, государства вообще забили на образование на любом языке. И что, цветёт и пахнет, впереди планеты всей? >o<
-
Да, понятно, что язык, как и экономика следствие чего-то другого. Но про Молдавию особо мудрствовать не надо, всё на наших глазах было. Так что Африка мимо. Точнее, русвойска почти вовремя пресекли туто-хутсов.
-
Точнее, тутвойска почти вовремя пресекли туто-хутсов.
Fixed.
-
Да, понятно, что язык, как и экономика следствие чего-то другого. Но про Молдавию особо мудрствовать не надо, всё на наших глазах было. Так что Африка мимо. Точнее, русвойска почти вовремя пресекли туто-хутсов.
Бельцах и самом Кишиневе никто русскоязычных не резал безо всяких русовойск. Этнический кацап Воронин даже президентом Молдовы стал. Война была там, где на русских штыках утвердили пымыры, которые без этих штыков давно бы было нормальной частью Молдовы. С гагаузами же нормально договорились без российских штыков.
-
Ну сказки же. В Кишинев и Бельцах стали просто выдавливать язык из общественной жизни. Какие войка? ПМР очень такая перспектива не радовала, отчего она и возникла.
Я ход таких бесед хорошо знаю: если речь о русских, то на них обычная мораль и логика не распространяется.
-
Ну сказки же. В Кишинев и Бельцах стали просто выдавливать язык из общественной жизни.
Вы опять жонглируете какими-то туманными концептами. Что значит "просто выдавливать"? Если вы имеете в виду, что у молдаван появилось право (наконец!) говорить на своём языке в своей стране, то да, было такое дело. А вы как хотели, чтобы было как в советское время, чтобы на молдаван цыкали, что мол "не говори на своей телячьей мове", а они бы утирались и "переворачивали страницу"? Это не "выдавливание русского из общественной жизни", а нормализация положения молдавского в собственной стране. А если кого-то не устраивает, и хочется прям как "в матушке", так никто ж не держит, в отличие от Луки не закрывает границы на выезд. :negozhe:
-
Достало. Если в МССР были еще неизжитые недостатки, то это не причина вести моноэтническую политику.
-
Ладно бы 30 лет назад слышать подобные разговоры, но сейчас нужно и ошибки признавать.
-
Достало. Если в МССР были еще неизжитые недостатки
А у вас это - старая пластинка, я уже давно заметил: "ну что там, погеноцидили там, язык позапрещали - но то ж давно было". А как насчёт тяжелого колониального прошлого, в частности в виде упортой уверенности некоторых русскомирцев, что все им должны, прям обязаны и далее под них подстраиваться? :stop: Я ж уже говорю: если кто-то хочет как "в матушке", так пусть и живёт там. Нечего лезть в чужой монастырь со своим уставом. Вам Молдавия регулирует на каком языке вести документооборот в РФ? нет? Тогда с чего вы решили, что у вас есть такое право? :negozhe: Ведь давно уже определили, что за всёй этой показушной борьбой за "языковые права" на самом деле стоит ярое неприятие самой независимости не русских республик, национальных языков и нацменов. Единственный вариант, приемлимый для русскомирных - это абсолютная и безоговорочная капитуляция нацменов и искоренение нацязыков. Все остальные варианты для них - это "русофобия", "нас дискриминируют", "нас ущемляют" :fp
-
Дык рускомирцы так в Молдавии и поступили. Отгородились.
Когда это Молдавию геноцидили?
Большая ее часть в СССР была лет сорок, школа, телевизор, печать молдавская - всё было.
Но у вас цель, чтобы лишь один язык остался.
-
Для бестолковых напомню, что мы тут не указываем, а обсуждаем.
-
Дык рускомирцы так в Молдавии и поступили. Отгородились.
И вы на этом фоне театрально заламываете руки, "ах-ах, почему, ах почему с ватой не церемонятся в Кишинёве"? :)) Да, потому.
Большая ее часть в СССР была лет сорок, школа, телевизор, печать молдавская - всё было.
Но у вас цель, чтобы лишь один язык остался.
Переписал специально для вас:
Большая часть русскоязычных в Молдавии лет тридцать, школа, телевизор, печать русская - всё есть. Но у вас цель, чтобы лишь только русский язык остался.
-
Для бестолковых напомню, что мы тут не указываем, а обсуждаем.
Вы не "обсуждаете", а обличаете, клеймите и негодуете. И всё с таким праведным гневом и пафосом, что за годы знакомства с вами так и не понял: вы и правда так думаете, или просто вжились в роль и вошли в раж :)
-
Я, как и все мои хлопцы, стоим за свободную личность!
-
Я, как и все мои хлопцы, стоим за свободную личность!
Свобода личности кончается там, где начинается свобода другой личности. Обсуждать право молдаван в собственном государстве обращаться к рандомным людям по-молдавски - это откровенный бред, по-моему.
-
Да и роль вжиться совсем нетрудно.
Представлю, что в мой город явятся люди, что закроют школы и заставят на другом писать заявления. Нет, ребята, пишите как хотите, от меня отвяньте.
Что тут раньше жила меря или голядь, меня мало разогревает.
-
Представлю, что в мой город явятся люди, что закроют школы и заставят на другом писать заявления. Нет, ребята, пишите как хотите, от меня отвяньте.
Вы только что описали, как себя чувствовал средний молдаванин в МССР >o<
-
И где, г~дь б~г при творении определил Молдавию для молдаван? Русские (в широком смысле) там древнее молдаван. Опять же, это никакой не аргумент. И уж как людям связаться, они решают без нас, без партии и правительства.
-
И где, г~дь б~г при творении определил Молдавию для молдаван?
Вы бы динозавров ещё вспомнили :'(
-
Вы только что описали, как себя чувствовал средний молдаванин в МССР >o<
Ой, как вы неправы.
Ну хорошо, чувствовал, допустим.
Дык элементарная справедливость око за око требует, не больше. Оставьте кацапам права, что они вам давали.
-
Оставьте кацапам права, что они вам давали.
ещё раз для бестолковых:
Большая часть русскоязычных в Молдавии лет тридцать, школа, телевизор, печать русская - всё есть. Но у вас цель, чтобы лишь только русский язык остался.
У русских в Молдавии сейчас полное зеркальное отражение того, что было у молдаван в МССР. Если вы рассказываете, что у молдаван прям рай был земной, так чем вы возмущаетесь? :-\
-
Школы русские закрывали, каналы блокировали..
Но если вправду так, то вопросы снимаю.
-
Школы русские закрывали, каналы блокировали..
Но если вправду так, то вопросы снимаю.
Что значит "закрывали"? Закрывали или фейки были на российском телевидении?
Вот вам список школ, лицеев, гимназий Кишинёва: https://detstvo.md/spisok-uchebnyx-zavedenij-g-kishineva-ukazany-rajony-goroda/
Я специально не считал, но примерно половина либо "rus", либо "mix". Как это так "позакрывали", что каждая вторая школа - русская? :o
-
Не буду спорить.
Но приводить сведения пятилетней давности..
Есть тенденции.
Про Украину вот больше знаю.
-
Да и роль вжиться совсем нетрудно.
Представлю, что в мой город явятся люди, что закроют школы и заставят на другом писать заявления. Нет, ребята, пишите как хотите, от меня отвяньте.
Что тут раньше жила меря или голядь, меня мало разогревает.
Атец-аснаватель пымыры Смирнов родился в Петропавловске-Камчатском. В Тирасполь приехал в возрасте 46 лет, в 1987, за пару лет до всех событий.
Нынешний глава пымыры Красносельский родился где-то в Забайкалье.
И эти люди имеют право говорить "Тирасполь - мой город"???
-
Какие ваши критерии, быть в пятом колене?
ЛюдЯм не нравится, когда права отбирают.
Даже собакам не нравится, когда отбирают.
Ну ваше мнение, чей город? Неужели румынских националистов?
-
Между «за 2 года» и «в пятом колене» промежуточных вариантов не наблюдается? ???
-
А если по сути: приехав за 2 года, начать качать права в чужой стране — это хамство элементарное
-
А если по сути: приехав за 2 года, начать качать права в чужой стране — это хамство элементарное
Скажите свои сроки, научно обоснованные.
Какие претензии к Смирнову? Если бы он представлял только себя, это ничего бы не стоило.
Чувак влился в коллектив, и не только в трудовой.
Обчественность ему доверяла.
Но если бы не юнианисты всякие, проблема никого не заинтересовала просто. Ха, изгнание русского тогда было не самым радикальным.
-
Скажите свои сроки, научно обоснованные.
Какие претензии к Смирнову? Если бы он представлял только себя, это ничего бы не стоило.
Чувак влился в коллектив, и не только в трудовой.
Обчественность ему доверяла.
Но если бы не юнианисты всякие, проблема никого не заинтересовала просто. Ха, изгнание русского тогда было не самым радикальным.
Там в ОСТК из которого выросло пымыры было дофига таких же понаехалов как и сам Смирнов
-
Говорю же, называйте сроки. Устанавливайте правила, что может говорить и делать. График, желательно, по годам пребывания в стране.
Можно и знаки различия, чтобы проще ориентироваться.
-
Говорю же, называйте сроки.
Вы знаете, есть такой очень объективный показатель: срок, который надо легально прожить в стране, чтобы появилось право ходатайствовать о гражданстве (= стать своим). И он в принципе во всём мире сравнимый: от 5 до 10 лет. Вот Россия почему-то требует минимум 5 лет прожить, а почему не 2 года, можете ответить?
-
Это абсурд. Речь идет о тогда единой большой стране, легитимность которой признавалась абсолютным большинством. Жители ПМР в любом случае в абсолютном большинстве проходили под любой "критерий", чтобы избирать в свои СТК кого пожелают.
Не знаю, надо ли напоминать, что у Тирасполя сильно отличная от другой Молдавии история, что совершенно игнорировали националисты.
-
Это абсурд. Речь идет о тогда единой большой стране
Это не абсурд, а общечеловеческое мнение о том, когда у тебя появляется моральное право "качать права" в проживаемой местности. И не надо мне про юридические зацепки, а то я могу спросить, какой номер у статьи УК о вооружённом захвате власти, неподчинение органам правопорядка и т.д. Но ведь мы не об этом? Как ни крути, ни в одной стране мира 2 года не считаются достаточными, чтобы человек считался "местным" и спорить с этим глупо.
Не знаю, надо ли напоминать, что у Тирасполя сильно отличная от другой Молдавии история, что совершенно игнорировали националисты.
Не знаю, надо ли напоминать, что Молдавия вошла в СССР настолько мутно, что можно только спасибо сказать (а не вооружённые бандформирования организовывать) за то, что дала гражданство всем, даже приехавшим 2 года назад с Камчатки. А ведь вполне имели моральное право сделать латышский вариант: только потомкам, живших на 28 июня 1940 года.
-
В Местности право появляется с покупки квартиры, в СССР республиканское гражданство давалось через три месяца проживания (на этой тонкости в 1992 некоторые огребли геморроя).
В любом случае, на сроках свет не сошелся. Если бы были такие правила игры, избрали бы вместо Смирнова другого.
Но этого Не было! Никто тогда не задал этот вопрос.
-
Кстати, когда Франция завозила колонистов в Алжир, им тоже казалось, что они просто перемещались по территории "великой и неделимой" (Алжир, в отличие от Сенегала и прочих Берегов Слоновой Кости, официально не был колонией, а был таким же департаментом Франции, как Париж или Лион), однако когда алжирцы отвоевали независимость, им что-то так не показалось и они попросили понаехавших с вещами на выход. Гражданство дали только тем, у кого родители родились в Алжире, остальным указали на дверь :candy:
-
В Местности право появляется с покупки квартиры, в СССР республиканское гражданство давалось через три месяца
Ваше сообщение - один сплошной :fp Какой смысл указывать на законы СССР, если Молдавия незаконно стала частью оного? если хотите чисто по законам, то читайте Женевские конвенции об оккупированных территориях. У товарища с Камчатки вообще не было права селиться в Молдавии, это если "по законам", и тут вообще нечего обсуждать. Я же вам делаю скидку и предлагаю смотреть с морально-бытовой позиции. Но и там 2 года - недостаточный срок, чтобы качать права.
-
Потому они и Алжир, потому и Молдавия.
Я должен хвалу петь?
Люди, даже русские, выступающие за независимость, думали получше пожить. Ну, кто-то счастлив, что русскую речь больше не услышат. Но большинство же не доживет. :)
-
Ваше сообщение - один сплошной :fp Какой смысл указывать на законы СССР, если Молдавия незаконно стала частью оного? если хотите чисто по законам, то читайте Женевские конвенции об оккупированных территориях. У товарища с Камчатки вообще не было права селиться в Молдавии, это если "по законам", и тут вообще нечего обсуждать. Я же вам делаю скидку и предлагаю смотреть с морально-бытовой позиции. Но и там 2 года - недостаточный срок, чтобы качать права.
Ой, как глубоко копаем.
С чего взяли про незаконность? ОБСЕ нечего такого не говорила. Даже Черчилль не говорил! :)
Ну и еще раз скажу, что Тирасполь был в составе СССР всегда.
-
Ну, кто-то счастлив, что русскую речь больше не услышат. Но большинство же не доживет. :)
Вы понимаете в чём проблема, ваша и других "борцов с русофобией"? У вас настолько нетерпимое отношение к другим языкам, что в каждом усилении нацязыка нетерпимо видите ущемление русского. Если молдаванин может в Молдавии неогибаясь попросить товар в магазине - всё, провал-трагедия, русских бьют. Если молдаванин может включить телевизор, а там не один молдавский канал, да и только с 7-12 и с 17-22, как в советское время, а 5, так всё пропало, русских ущемляют. И так во всём. Ну не обязана Молдавия делать вам 5 каналов на русском, нет у неё ни денег, ни желания - проведите себе кабельное и смотрите десять российских каналов, в чём проблема?
-
Ой, как глубоко копаем.
Вас же не смущает размахивать "законами СССР". СССР? В 1992 г? Вы о чём вообще? :D
С чего взяли про незаконность?
Вы считаете оккупацию и включение Бессарабии в 1940 году законными? :o
Ну и еще раз скажу, что Тирасполь был в составе СССР всегда.
не в составе "СССР", у которого не было собственной территории, а в составе УССР. Ну так айда в состав неньки! Если уж так о "законности" печётесь :up: При чём тут товарищ с Камчатки?
-
Ну так айда в состав неньки!
Украина не такая страна, чтобы аншлюсы устраивать. Националисты конечно хотели вернуть эти территории, но из этого ничего хорошего не вышло...
-
А зачем аншлюс? Территория специфическая, и там не даром МАССР организовали: исторически там молдаване и украинцы чересполосно жили. Есть в Европе прецедент с похожей историей, где французы с испанцами никак не смогли поделить: Андорра. Вот и в ПМР надо сделать молдовско-украинский кондоминиум с двумя языками. Всё ж лучше, чем иметь такой русскомирный гнойник у себя в тылу :yes:
-
Кондоминиум делать нельзя. В том смысле, что МССР и УССР давно определились с границами, часть АССР отошла к Украине.
-
Вы понимаете в чём проблема, ваша и других "борцов с русофобией"? У вас настолько нетерпимое отношение к другим языкам, что в каждом усилении нацязыка нетерпимо видите ущемление русского. Если молдаванин может в Молдавии неогибаясь попросить товар в магазине - всё, провал-трагедия, русских бьют. Если молдаванин может включить телевизор, а там не один молдавский канал, да и только с 7-12 и с 17-22, как в советское время, а 5, так всё пропало, русских ущемляют. И так во всём. Ну не обязана Молдавия делать вам 5 каналов на русском, нет у неё ни денег, ни желания - проведите себе кабельное и смотрите десять российских каналов, в чём проблема?
Нет же. Я и мои хлопцы за право распространять информацию, причем независимо от государственных границ.
Повторю, я подробностей про медиа не знаю, но все проблемы обычно именно из-за административных ограничений на использование русского.
-
однако когда алжирцы отвоевали независимость, им что-то так не показалось и они попросили понаехавших с вещами на выход
Вам не кажется, что для брутального араба, потом и кровью выковавшего свою независимость, у вас чересчур истерический стиль письма? Определитесь вы уже наконец, пламенный вы борец за вселенскую справедливость или хладнокровный реалист, режущий правду-матку в лицо. Риторика а-ля "клятая русня мешает нам имперствовать, спасити-памахити" не подходит ни умным, ни красивым :dunno:
-
Кондоминиум делать нельзя.
Потому что?
В том смысле, что МССР и УССР давно определились с границами, часть АССР отошла к Украине.
Например? Кроме того, если вы не заметили, 30 лет назад жители Пымырии тоже «определились с границам». Сомнительно, что вариант с аншлюсом к Молдавии встретит их поддержку. Надо что-то более креативное предлагать.
-
все проблемы обычно именно из-за административных ограничений на использование русского.
вот она — очередная подмена понятий. Там в законах так прям и написано: «на русском языке нельзя то, нельзя это» или там права молдавского описаны? Вы в очередной раз демонстрируете, что единственный приемлимый для вас вариант — это безоговорочная капитуляция нацменов и ликвидация их языка, потому что любой иной вариант — это «административные ограничения на использование русского». Не будет этого, вы сами себя загоняете в угол, вы не оставляете никакого выбора, кроме как только выдавить русский из Молдавии, так как иначе эти крики не прекратятся.
-
однако когда алжирцы отвоевали независимость, им что-то так не показалось и они попросили понаехавших с вещами на выход
Вам не кажется, что для брутального араба, потом и кровью выковавшего свою независимость, у вас чересчур истерический стиль письма? Определитесь вы уже наконец, пламенный вы борец за вселенскую справедливость или хладнокровный реалист, режущий правду-матку в лицо. Риторика а-ля "клятая русня мешает нам имперствовать, спасити-памахити" не подходит ни умным, ни красивым :dunno:
какой-то поток сознания. Что сказать-то хотели? Что все вам должны? Мы это уже слышали, повторяетесь :lol:
-
вот она — очередная подмена понятий. Там в законах так прям и написано: «на русском языке нельзя то, нельзя это» или там права молдавского описаны? Вы в очередной раз демонстрируете, что единственный приемлимый для вас вариант — это безоговорочная капитуляция нацменов и ликвидация их языка, потому что любой иной вариант — это «административные ограничения на использование русского». Не будет этого, вы сами себя загоняете в угол, вы не оставляете никакого выбора, кроме как только выдавить русский из Молдавии, так как иначе эти крики не прекратятся.
Ну да, не купите товар у нас - застрелим этого пса.
Капитуляция, ликвидация, да с какого? Разумеется при соблюдении права на его употребление. Как-то слабо верится в молдаван, переходящих на русский по причине изобилия информации.
А что вы говорите, действительно удобно. Нет человека, и проблемы нет. Что еще националисту надо.
-
Вот и в ПМР надо сделать молдовско-украинский кондоминиум с двумя языками.
Как вы себе такой кондоминиум представляете? Депортировать всех, кто понаехал после 1940 и заселить украинцами? Да даже среди украинцев будет русскоязычное большинство, которое полезет брататься с РФ. Любое независимое государство на той территории выродится в подобие нынешней ПМР, а румыноязычные оттуда будут уезжать. Это же всё равно, что предлагать независимость Одесской области.
-
Ну да, не купите товар у нас - застрелим этого пса.
Да нет, больше напоминает сказку о золотой рыбке. Вы помните, в какой именно момент старуха прогорела? Ей же всё, что она попросила, дала рыбка, но ей всё было мало, она хотела, чтобы рыбка ещё лично унизилась и сама ей прислуживала. Вот в этот момент старуха рыбку в конец достала, и та у неё всё отобрала, даже корыто не оставила. Вот русское меньшинство в экс-СССР именно такая старуха: на мировом фоне прав и условий нацменьшинств (да и на фоне нацменов самой России) у неё райские условия: не только факультативом родной язык раз в неделю, а целая сеть средних школ с преподаванием на русском языке, вещь довольно беспрецедентная в мире. Есть радио- и телепередачи на гостелерадио за государственный счёт, есть газеты, есть партии. Что ещё надо, кроме ликвидации титульного языка? но нет, всё равно мало!
Вот где больше всего имели, и где больше всего орали (МИД России примерно раз в месяц то клеймил, то возмущался, то требовал) - в Латвии - сценарий рыбки уже воплотился. Латыши пришли к выводу, что этот гам никогда не прекратится, никогда "хорошими" рни всё равно не будут - вот и перевели все школы на "билингвальное" образование. По факту: в школе с каждым учебным годом всё больше сокращаются часы на русском и растут на латышском, что к концу школы по-русски только 1 предмет: русская литература. Вангую, что лет через 10-15 "билингвальные" игры закончатся, и все школы тупо станут латышскими. Может, останет предмет "русского языка" в качестве фигового листа. И что? Эти крики они того стоили? :lol:
Капитуляция, ликвидация, да с какого? Разумеется при соблюдении права на его употребление..
Какое может быть "соблюдение", если все адепты "борьбы за русский язык" требуют освобождения от изучения титульного языка? Когда в Латвии ввели требование для адвокатов, врачей, продавцов и т.д. владеть латышском, сразу поднялся вой, что "выдавливают русский язык из общественной жизни". А как с "соблюдением" прав латыша прийти к врачу и чтобы его на госязыке обслужили? Есть довольно много пожилых, которые по-русски очень слабо, так им что? подыхать, потому что врач не считает нужным язык хуторян изучать? :q(
А что вы говорите, действительно удобно. Нет человека, и проблемы нет. Что еще националисту надо.
Именно, потому что реально достали своим воем. И страны, которые к русским лояльно относились (вроде Казахстана), будут ещё несколько поколений отгребать за это. А кто насрал на права русских ещё в 90ых (вроде Туркмении или Узбекистана) - к ним у МИДа России претензий нет. У кого есть голова на плечах, выводы сделали.
-
Что сказать-то хотели?
у вас истерический стиль письма
Заявления в духе "Если б мы захотели, мы б вас всех на ветках перевешали" надо произносить с толком, с чувством, с расстановкой, а не с театральным запалом Енота ::)
-
с театральным запалом Енота ::)
Sie meinen beschissener cowboy? :)
-
с театральным запалом Енота ::)
Ну вот, и раскоряченного Ковбоя обосрали. :'( Нет на вас филологини >:(
-
Какие ваши критерии, быть в пятом колене?
Надо хотя бы родиться в данной местности. А если родился в другой, то надо понимать, что ты понаехал и вести себя соответственно
-
Какие ваши критерии, быть в пятом колене?
Надо хотя бы родиться в данной местности. А если родился в другой, то надо понимать, что ты понаехал и вести себя соответственно
:+1: