Языковая политика

Страны мира => Прочий пост-СССР => Тема начата: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 10:18:20

Название: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 10:18:20
Уж как Додон лизал сапоги в Кремле! Не помогло?
https://news.tutby.news/world/707923.html
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 13:15:32
И Приднестровье небось пойдёт вслед за Карабахом. В первый раз Украина воевала на стороне Приднестровья, теперь такого уже не будет.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 16 Ноября 2020, 13:31:58
Не понимаю, почему его еще не уничтожили с двух сторон?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: DarkMax от 16 Ноября 2020, 13:36:46
В первый раз Украина воевала на стороне Приднестровья, теперь такого уже не будет.
Аж один взвод.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 13:55:03
Ну хорошо, 1 взвод + невоенная поддержка.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 14:00:39
Не понимаю, почему его еще не уничтожили с двух сторон?
До Порошенко Украину всё устраивало, а при Порошенко -- все силы были пущены на Донбасс. Одна Молдова против российских оккупантов идти боится, да и пятая колонна в самой Молдове не дремлет. Это вам не Азербайджан с традиционно восточным вождизмом.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 14:21:23
Хмм, вот Байдена не спешили поздравлять, а Санду чего-то поздравили.
https://strana.ua/news/301184-putin-pozdravil-pobeditelja-prezidentskikh-vyborov-majju-sandu.html
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 16 Ноября 2020, 14:40:39
Хмм, вот Байдена не спешили поздравлять
А чего его поздравлять? Суды еще идут же.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 15:13:40
В первый раз Украина воевала на стороне Приднестровья, теперь такого уже не будет.
Серьёзно?  :o ЗАЧЕМ? Зачем Украине пророссийский гнойник на западной границе?  :fp
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 15:15:19
А чего его поздравлять? Суды еще идут же.
сдулись суды. даже Китай уже поздравил. Россия теперь просто несолидно выглядит
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 15:17:04
Серьёзно?  :o ЗАЧЕМ? Зачем Украине пророссийский гнойник на западной границе?  :fp
При развале совка никто о пророссийскости не думал, просто националисты закричали, что вон там молдаване украинцев притесняют, вот и отправили туда взвод... И российским "миротворцам" транзитный проход не запрещали.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 15:30:26
https://colonelcassad.livejournal.com/3880220.html
Цитировать
Провозгласив своеобразный крестовый поход для защиты Украинцев от Румынизации после сговора с местными властями туда направили первые отряды добровольцев (достоверных сведений о количестве контингента, учувствовавшего в этих событиях мне найти не удалось, общая суммы побывавших колебалась от 400 до 1500 человек)
При населении Приднестровья в 500 тысяч, 1500 военных -- это очень даже нехило.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 16:45:38
просто националисты закричали, что вон там молдаване украинцев притесняют
Прелестная логика. И как там с украинскими интересами? Школы, язык, культурная деятельность? :pop:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 16:49:22
Прелестная логика. И как там с украинскими интересами? Школы, язык, культурная деятельность? :pop:
Всё как при совке. Да, с перспективным мышлением у руководства УНА-УНСО были серьёзные проблемы. Надеюсь, для нынешних украинских лидеров это будет уроком.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 16 Ноября 2020, 17:54:46
В чем эта политика заключалась? Ну, которая провалилась.
Я ее не заметил. Типа, наше дело предложить, а там уж хозяин-барин.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 18:20:01
В чем эта политика заключалась? Ну, которая провалилась.
Я ее не заметил. Типа, наше дело предложить, а там уж хозяин-барин.
ну Додон сорвал евроинтеграцию, вышел из Восточного партнерства. А что Россия для него сделала, как отблагодарила? Разве удивительно, что теперь он выборы проиграл? Оказалось, что лизать сапоги России, как и ОДКБ, — проигрышный бизнес, никакой пользы, одни убытки. Овчинка, выделка  ;)
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 16 Ноября 2020, 19:02:50
Не понял, подать надо было?
Молдаванам виднее, с кем торговать. В любом случае, торговля с Россией Молдавии важнее, нежели наоборот.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 19:04:54
В любом случае, торговля с Россией Молдавии важнее, нежели наоборот.
С какой стати?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 19:07:59
Иншалла. Армянам что присоветовать хотите?
Кого спрашиваете? У меня совет один -- убраться из Карабаха и не морочить никому голову. Есть международно-признанная территория -- вот на ней и делайте, что хотите.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 19:16:02
В любом случае, торговля с Россией Молдавии важнее, нежели наоборот.
У вас данные 20летней данности. Россия после всех торговых войн теперь даже 9% внешнего оборота не набирает. Даже Италия (не говоря о Румынии) более важный торговый партнер чем Россия.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 16 Ноября 2020, 19:21:48
Ну нехай. Только у России и того меньше. 9% тоже заработок.
Тогда тем более не понимаю, в чем проблема.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 19:22:08
Не понял, подать надо было?
Даже собаке, что лижет сапоги, хозяин косточку подкидывает. А Россия на примере Додона показала всю бессмысленность прокремлёвского курса: с Европой он разругался, но в обмен ничего не приобрел. Если бы Россия дала бы какую-то кость, например квоту на беспошлинное вино, то у Додона был бы хоть какой-то шанс. А так Россия его выставила полным дурачком. Только не надо потом крокодильих слез про НАТОвскую базу под Кишиневом  :)
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 16 Ноября 2020, 19:27:06
База-то при чем? Это мишень к тому же.
Вообще дурацкий шантаж.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 19:32:44
База-то при чем? Это мишень к тому же.
Вы что-то попутали. Мишени -- это российские базы в Приднестровье.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 16 Ноября 2020, 19:45:19
Поклон ребятам. Войну на корню пресекли, тридцать лет мир стоит, люди в гости ездят.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 21:10:51
Поклон ребятам. Войну на корню пресекли, тридцать лет мир стоит, люди в гости ездят.
вы это о карабахских красауцах? Ну да, ну да  :D Сколько верёвочке не виться (с) Что-то народное
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 16 Ноября 2020, 21:19:50
Тема про Молдавию.
Помним. "Утопим русских в крови жидов".
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 16 Ноября 2020, 21:21:22
Поклон ребятам. Войну на корню пресекли, тридцать лет мир стоит, люди в гости ездят.
Я уже запасся попкорном в ожидании, как этих ребят уничтожат огнем с двух сторон.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 21:25:03
Я уже запасся попкорном в ожидании, как этих ребят уничтожат огнем с двух сторон.
Пока тут у власти зелёный цирк на колёсиках, на вторую сторону можно особо не расчитывать.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 21:27:14
Тема про Молдавию.
Помним. "Утопим русских в крови жидов".
Я вам просто указываю на пугающий параллелизм ситуаций.  ;)
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 21:29:12
Пока тут у власти зелёный цирк на колёсиках, на вторую сторону можно особо не расчитывать.
зелёный цирк уже съездил в Турцию за партией прекрасно себя зарекомендовавших дронов турецкого производства, так что...
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 21:42:08
зелёный цирк уже съездил в Турцию за партией прекрасно себя зарекомендовавших дронов турецкого производства, так что...
Где? Последний раз их вроде Порошенко закупал...
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 16 Ноября 2020, 21:59:13
Пока тут у власти зелёный цирк на колёсиках, на вторую сторону можно особо не расчитывать.
Разве Украина не заинтересована в  мирном урегулировании имеющихся проблем у соседа?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 22:27:30
Разве Украина не заинтересована в  мирном урегулировании имеющихся проблем у соседа?
Клоуны заинтересованы только в собственном обогащении.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 22:41:08
Где? Последний раз их вроде Порошенко закупал...
Скабеева говорила о визите Зелёнки в своей программе 15 октября этого года. Она врёт?  :o
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 23:06:22
Скабеева говорила о визите Зелёнки в своей программе 15 октября этого года. Она врёт?  :o
Визит может и был, но были ли дроны? В украинских источниках об этом ничего нет...
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 23:11:40
Визит может и был, но были ли дроны? В украинских источниках об этом ничего нет...
ну ось, дывытысь, с 55:15


вполне искренне жду комментарий
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 23:20:11
Тут похоже на манипуляцию. "Зеленский подписал несколько документов, в том числе и в военной сфере", потом идёт "Украина купила несколько беспилотников". Да, купила, в начале 2019, ещё при Порошенко, о чём свидетельствуют в том числе и временные метки на показанных ими кадрах -- март 2019. А документы, подписанные Зеленским могут быть тут и не при чём.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 16 Ноября 2020, 23:29:56
Тут похоже на манипуляцию. "Зеленский подписал несколько документов, в том числе и в военной сфере", потом идёт "Украина купила несколько беспилотников". Да, купила, в начале 2019, ещё при Порошенко, о чём свидетельствуют в том числе и временные метки на показанных ими кадрах -- март 2019. А документы, подписанные Зеленским могут быть тут и не при чём.
Может и манипуляция, а может логический вывод. Только что "похожие" документы подписали с Англией, и оказалось, что Англия будет строить корабли. А вот с Турцией будут подписывать - о чем официально неизвестно, но ведь не о развитии туризма? В подтверждение приводят голос за кадром, что "надо купить ещё беспилотников". Я не очень разбираюсь, кого они цитируют, этот человек авторитетен?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 16 Ноября 2020, 23:38:42
А вот с Турцией будут подписывать - о чем официально неизвестно, но ведь не о развитии туризма?
https://news.24tv.ua/ru/zelenskij-i-jerdogan-vstrecha-podpisano-voennoe-soglashenie-o-chem_n1436654
Судя из этого: подписали всего лишь декларацию о намерениях и рамочное соглашение. То есть -- пока ни о чём конкретном речь не идёт.
В подтверждение приводят голос за кадром, что "надо купить ещё беспилотников". Я не очень разбираюсь, кого они цитируют, этот человек авторитетен?
Да кто же спорит о том, что беспилотники нужны? Вот только от Зе их хрен дождёшься. Что-то там делает для вида, но на деле -- ничего. Разве что Порошенко от своего бизнеса оторвёт и закупит.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 17 Ноября 2020, 00:17:50
Беспилотники реально не на что покупать. Фонд по борьбе с ковидом Зе успешно разворовал, в бюджете огромная дыра, закрывать её совершенно нечем.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: DarkMax от 17 Ноября 2020, 00:35:23
Серьёзно?  :o ЗАЧЕМ? Зачем Украине пророссийский гнойник на западной границе?  :fp
Бо Південна Наддністрянщина - це колишні повіти Херсонської губернії. Придністровці - це русифіковані українці.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 17 Ноября 2020, 00:44:14
Бо Південна Наддністрянщина - це колишні повіти Херсонської губернії. Придністровці - це русифіковані українці.
Да. Надеялись присоединить территорию к Украине, а по факту -- присоединили к России. Вот как-то не подумали, что РФ вмешается и что отправленные оттуда "миротворцы" окажутся вовсе не миротворцами. И Стрелков-Гиркин тоже среди них был, да.
Называется -- жадность фраера сгубила...
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Solowhoff от 17 Ноября 2020, 17:42:16
До Порошенко Украину всё устраивало, а при Порошенко -- все силы были пущены на Донбасс.
как раз педрошенко был один из главных лоббистов приднестровья в Украине. Об этом Санду говорила еще будучи премьером
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 17 Ноября 2020, 17:43:45
как раз педрошенко был один из главных лоббистов приднестровья в Украине. Об этом Санду говорила еще будучи премьером
А чего же он тогда молдавских пограничников на свою границу пустил?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Solowhoff от 17 Ноября 2020, 17:46:25
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2019/06/27/7097852/
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Solowhoff от 17 Ноября 2020, 17:47:08
А чего же он тогда молдавских пограничников на свою границу пустил?
А это он пустил или они были еще до него?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 17 Ноября 2020, 17:59:42
А это он пустил или они были еще до него?
До него точно не было. Только украинские и приднестровские, сам там ходил.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Solowhoff от 17 Ноября 2020, 17:59:53
Бо Південна Наддністрянщина - це колишні повіти Херсонської губернії. Придністровці - це русифіковані українці.
Більше понаїхавші кацапи, типу "атца-аснаватєля пимири" Смірнова
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 17 Ноября 2020, 18:07:11
Більше понаїхавші кацапи, типу "атца-аснаватєля пимири" Смірнова
Засновники може й росіяни, але в інших прізвища скрізь українські.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Solowhoff от 17 Ноября 2020, 18:18:54
Засновники може й росіяни, але в інших прізвища скрізь українські.
У групенфюрера СС Одило Глобочника прізвище словенське, а у оберштурбанфюрера СС Отто Скорцені (Скожени) - польське. Чи значить це, що один з них словенець, а інший - поляк? Чи все-таки обоє німці з відповідним корінням?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: DarkMax от 17 Ноября 2020, 22:41:56
У групенфюрера СС Одило Глобочника прізвище словенське, а у оберштурбанфюрера СС Отто Скорцені (Скожени) - польське. Чи значить це, що один з них словенець, а інший - поляк? Чи все-таки обоє німці з відповідним корінням?
Треба враховувати місце дії. Якщо людина з українським прізвищем на українській землі, то радше вона просто зросійщена, а не "понаїхала".
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 18 Ноября 2020, 08:27:01
Опять 25.
Зросийщення, земля украинская, с чего бы это?
Завоеванная Россией у турок. В империи национальности не считали.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: DarkMax от 18 Ноября 2020, 09:19:10
Завоеванная Россией у турок. В империи национальности не считали.
Зато люди всегда имели этничность как лингвистическую и культурную принадлежность.
Российская империя - это не только земли, но и люди, и внезапно не только великороссы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тираспольский_уезд#Национальный_состав (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тираспольский_уезд#Национальный_состав)
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Нестер от 18 Ноября 2020, 11:32:42
Якщо людина з українським прізвищем на українській землі, то радше вона просто зросійщена, а не "понаїхала".
Ну, во-первых, она с высокой долей вероятности будет и тем, и другим (смешанные браки никто не отменял), а, во-вторых, непонятно, что это вам даёт, если человек вырос в уже обрусевшей семье и не испытывает никаких сентиментов к условной родине предков. Это какие-нибудь казахи могут полностью растерять свою культуру и при этом всё равно оставаться получужими живя среди русских — с украинцами такой фокус не прокатит.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 18 Ноября 2020, 11:53:13
Зато люди всегда имели этничность как лингвистическую и культурную принадлежность.
Российская империя - это не только земли, но и люди, и внезапно не только великороссы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тираспольский_уезд#Национальный_состав (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тираспольский_уезд#Национальный_состав)
  • украинцы (малороссы) — 80 049 чел. (33,3 %),
  • молдаване — 59 754 чел. (24,9 %),
  • русские — 40 703 чел. (16,9 %),
Конечно. Странно только говорить о русификации России. Ну если народ переселялся на новые земли, то знал же правила. Кстати, в царских переписях вопроса о национальности не было.
"Малороссийский язык" означал лишь то, что чел говорил на местном диалекте, распространенном больше на юге России. Ни о самосознании, ни о лингвистической "ориентации" данных не имеем.   
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 12:43:12
Ни о самосознании, ни о лингвистической "ориентации" данных не имеем.
это я что такое прочитал?  :o
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: DarkMax от 18 Ноября 2020, 13:51:49
Ну, конечно, русские радо переходили на украинский. И прочие меньшинства тоже переходили на украинский, а не на имперский великорусский, несмотря на его статусность.

О русификации "России" странно говорить только в собственно России - Великороссии.
В конце 19 века язык меньшинства как родной - это гарантированная принадлежность к этому меньшинству.
это я что такое прочитал?  :o
Можете звать Питоненка теперь рус(с)осексуал(ист)ом.  :lol:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 18 Ноября 2020, 14:27:47
Почему, на украинский переходили евреи, русские и куча других меньшинств. Что тут такого удивительного? Вопрос только, каким был этот язык.
Что до ориентации, я не претендую на академичность терминологии.
Что поделать, очень многие в те годы считали, что в публичной сфере надо бы русский употреблять.
Такая вот ориентация.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 15:02:14
Что поделать, очень многие в те годы считали, что в публичной сфере надо бы русский употреблять.
Такая вот ориентация.
Это как-то отменяет их украинскость? Вы меня правда поражаете своим лицемерием: когда русские дворяне в порядочном обществе переходили на французский, вы их в "французы" не записываете, не? А чем собственно от них отличались украинские крестьяне, которые в "порядочном" обществе переходили на русский? Причем тут "лингвистическая ориентация", если это - вопрос национальной эмансипации? Да, у русских это произошло раньше, а украинцев позже, ну и? Вы этим хотели пощеголять?  :negozhe:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 15:08:39
Кстати, напомнило, как у Скабеевой пару дней назад Коротченко с невозмутимым лицом объяснял, что в Карабахе всё в шоколаде, потому что "азербайджанцы просто восстановили территориальную целостность (!)", а потом на одном дыхании стал угрожать Украине, чтобы не подумала сделать что-то подобное, потому что "мы не потерпим, что будут стрелять в наших людей (!!)". Лицемерие было таким бесстыжим, что даже ведущий Попов не выдержал: "подождите, это, значит, что получается? Азербайджанцы восстанавливают территориальную целостность, а украинцы что? Или тут "наши", а там "не наши"?!". 
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 18 Ноября 2020, 15:12:47
Или тут "наши", а там "не наши"?!".
Именно так и есть по кремлёвским понятиям. Гадов-армян мочите сколько влезет, нам пофиг, а Д'Артаньянов на Донбассе не трожьте.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 18 Ноября 2020, 15:13:11
Вопрос только, каким был этот язык.
Кстати, а каким он был? Можно ради интереса привести текст на украинском 2-й половины 19 в. и сравнить с современным, вроде как задание «найдите 10 различий». А то что мы всё про ориентацию  ;)
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 18 Ноября 2020, 15:16:48
Ну, конечно, русские радо переходили на украинский. И прочие меньшинства тоже переходили на украинский, а не на имперский великорусский, несмотря на его статусность.
Массового общества в Российской империи еще не существовало, а поскольку предки украинцев тогда жили в деревенском традиционном обществе, то и нужды переходить на какую-то норму у них не было.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 15:18:16
Именно так и есть по кремлёвским понятиям. Гадов-армян мочите сколько влезет, нам пофиг, а Д'Артаньянов на Донбассе не трожьте.
Не знаю, как так получилось, что я встал на защиту кремлёвского рупора, но к чести Скабеевой и Попова, позицию Коротченко коллективно высмеяли. Наверное, даже у таких идеологов есть какие-то рамки приличия. И даже Д'Артаньяны на Донбассе не могут оправдать чудовищное лицемерие. И ещё одна деталь. Не в этой передаче, но Скабеева позволила себе довольно больно уколоть Пу, когда она в лоб спросила, зачем Пу спасал Эрдогана, когда его почти снесли сами турки несколько лет назад, а теперь имеет все эти проблемы в Сирии, в Карабахе и т.д. Соловьев не позволяет себе так Пу унижать  :'(
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 18 Ноября 2020, 15:24:28
Соловьев не позволяет себе так Пу унижать  :'(
Вы ещё и Соловьёва смотрите, зачем?  :what?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 15:25:12
И кстати, Ап, отвечая на ваш вчерашний вопрос, смотреть Скабееву, когда она говорит о Лукашенко, очень интересно. Ясно же, что Лука никуда не уйдёт, пока не дёрнут за верёвочку в Кремле, и именно через таких как Скабеева можно прощупать, что в Кремле происходит по этому поводу происходит, не Пескова же слушать, или эту девочку из "Основного инстинкта" - Захарову  :lol:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 18 Ноября 2020, 15:28:04
И кстати, Ап, отвечая на ваш вчерашний вопрос, смотреть Скабееву, когда она говорит о Лукашенко, очень интересно. Ясно же, что Лука никуда не уйдёт, пока не дёрнут за верёвочку в Кремле, и именно через таких как Скабеева можно прощупать, что в Кремле происходит по этому поводу происходит, не Пескова же слушать, или эту девочку из "Основного инстинкта" - Захарову  :lol:
Лично мне кажется, что лучшего варианта им не найти. Нынешний начальник Беларуси привязан к Кремлю за руки и ноги, а условный Бабарико будет играть в "многовекторность" как минимум не меньше.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 15:28:19
Вы ещё и Соловьёва смотрите, зачем?  :what?
Я его не смотрю, когда-то попал случайно сбоку в Ютубе, посмотрел минут 5, он скучный страшно и информации от него ноль. А вот "60 минут" совсем ничего, на тему Карабаха они опережают все источники информации на пару дней. А насчёт пропаганды - у меня стойкий иммунитет, как-то мне не страшно  :)
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 15:32:46
Лично мне кажется, что лучшего варианта им не найти.
Возможно, вы правы, но как бы история с Карабахом показала, что иногда в Кремле жажда мелкой мести перевешивает здравый рассудок. В вчерашней передаче, кроме вставки с представителем лукаюгенда, отношение к Луке было далеко не сочувствующее, а скорее презрительно-насмешливое. Мне кажется, Пу в раздумьях сливать или нет Луку, задрал он уже всех.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 18 Ноября 2020, 15:34:18
А насчёт пропаганды - у меня стойкий иммунитет, как-то мне не страшно  :)
У меня тоже иммунитет, я бóльшую часть жизни прожил в совке  :) Но Соловьёв — ноль с т.з. как информации, так и кремлёвской пропаганды, разве что «Путин велик», но это и так в РФ из каждого утюга..
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 15:38:57
У меня тоже иммунитет, я бóльшую часть жизни прожил в совке  :) Но Соловьёв — ноль с т.з. как информации, так и кремлёвской пропаганды, разве что «Путин велик», но это и так в РФ из каждого утюга..
так я ж говорю, что не смотрю, он как Жириновский без мата, т.е. скучно. А у Скабеевой то турецкое ТВ включат, то кадры из Шуши покажут. Где я ещё это всё увижу? Интересно. Кроме того, именно Карабах очень трудно показывать "прокремлёвски", потому что и Армения - "союзник", и Азербайджан - "стратегический партнёр" + азерское лобби в России. Не получается всю воду лить на одну мельницу, даже при желании
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 18 Ноября 2020, 15:41:51
Не получается всю воду лить на одну мельницу, даже при желании
Ну, судя по методичкам, козлом отпущения назначен Н. Пашинян. Ибо нефиг майдить :)
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 15:43:09
Да, и был какой-то сюр вчера, когда Кремль вчера нахваливал (!) Польшу (!!!), потому что они против ЛГБТ. Было прикольно наблюдать, как у них мучительно искажаются физиономии, и как слова застревают в горле, когда надо хвалить Польшу. Самое смешное, что могли же Венгрию за то же хвалить, и не надо было бы себя насиловать. Ан нет, они выбрали для себя путь мазохизма.  :D 
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 15:44:43
Ну, судя по методичкам, козлом отпущения назначен Н. Пашинян. Ибо нефиг майдить :)
Пашинян - козёл, но хвалить турков методичка не позволяет, поэтому очень сложный дискурс получается, на острие ножа.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 18 Ноября 2020, 16:35:02
Кстати, а каким он был? Можно ради интереса привести текст на украинском 2-й половины 19 в. и сравнить с современным, вроде как задание «найдите 10 различий». А то что мы всё про ориентацию  ;)
Бросится в глаза, что раньше украинские тексты были куда ближе к русскому языку. Только не надо тут подменять. Обсуждаемая местность раньше не то что Украиной, Малороссией не считалась.
Неподалеку оттуда, на Херсонщине, родился т. Троцкий. Вспоминал, что только поступив на учебу в Одессу, понял, что он говорит вовсе не на русском языке, а на смеси русского и украинского. Короче, то же, что и сейчас.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 18 Ноября 2020, 17:01:51
Бросится в глаза, что раньше украинские тексты были куда ближе к русскому языку.
У меня впечатление обратное. Сейчас украинский гораздо больше засорён русизмами. И где та "вісень", "біг" в смысле "бог", даже "небожа" всё норвят "племінником" заменить, где куча архаичных грамматических конструкций, которые заменили кальками с русского.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 18 Ноября 2020, 17:28:25
Это как-то отменяет их украинскость? Вы меня правда поражаете своим лицемерием: когда русские дворяне в порядочном обществе переходили на французский, вы их в "французы" не записываете, не? А чем собственно от них отличались украинские крестьяне, которые в "порядочном" обществе переходили на русский? Причем тут "лингвистическая ориентация", если это - вопрос национальной эмансипации? Да, у русских это произошло раньше, а украинцев позже, ну и? Вы этим хотели пощеголять?  :negozhe:
Что не так? Очевидно, что часть общества, и довольно влиятельная, имела "ориентацию" франкофонную.
А "эмансипация" это право, не обязанность.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 18 Ноября 2020, 17:32:39
Бросится в глаза, что раньше украинские тексты были куда ближе к русскому языку.
Без примеров не очевидно. К тому же русский язык 200 лет назад отличался от современного. Вот из предисловия к первому выпуску журнала «Харьковский Демокрит» (1816) на русском: «За долгъ особенный полагаю упомянуть здѣсь о томъ, что сей журналъ будетъ наполняться произведеніями нашего края. Издатель позволяетъ себѣ помѣщать и напечатанныя піэсы, но только тѣ, коихъ сочинители принадлежатъ лишь нашему же краю. Во-первыхъ, для того, дабы познакомить отдаленныхъ читателей его журнала (издатель льститъ себя надеждою, что таковые найдутся) съ произведеніями нашими, а во-вторыхъ, дабы совершенно соблюсти названіе Харьковскаго Демокрита».
Можете что-нибудь привести на украинском того времени?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 18 Ноября 2020, 17:48:52
Во-первых, язык поменялся ну никак, ну кроме поэсов.
В тему Искандара бы :)
А примерчики в виде правительства, географической карты или залива уже приводил.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 18 Ноября 2020, 17:54:46
Во-первых, язык поменялся ну никак, ну кроме поэсов.
Ну нет, даже в ваших постингах совсем другая лексика и синтаксис  :)

А примерчики в виде правительства, географической карты или залива уже приводил.
Что отдельные слова, кто-то помнит, что значит слово «мытня», а кто-то нет. Нужен связанный текст.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Нестер от 18 Ноября 2020, 17:59:15
Русских дворян и русских крестьян однозначно стоит рассматривать как две разные, я бы даже сказал, враждующие сущности. Языковые предпочтения составляют лишь самую крохотную часть различий между ними.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Нестер от 18 Ноября 2020, 18:00:51
Что отдельные слова, кто-то помнит, что значит слово «мытня», а кто-то нет. Нужен связанный текст.
Нужна цитата из живой речи. Письменные тексты могут быть принудительно архаизируемыми.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 18 Ноября 2020, 18:05:50
Нужна цитата из живой речи. Письменные тексты могут быть принудительно архаизируемыми.
Можно из какой-нибудь пьесы взять. С грамотной фиксацией крестьянской речи 200 лет назад было не очень хорошо.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 18:15:12
Русских дворян и русских крестьян однозначно стоит рассматривать как две разные, я бы даже сказал, враждующие сущности. Языковые предпочтения составляют лишь самую крохотную часть различий между ними.
это как-то делает русских дворян «не русскими»? Прям вылитые французы?  :o к чему это словоблудие?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Solowhoff от 18 Ноября 2020, 18:17:22
Засновники може й росіяни, але в інших прізвища скрізь українські.
Нинішній презик пимири теж народився не у Придністровї, а в Читинській області
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 18 Ноября 2020, 18:22:14
Нинішній презик пимири теж народився не у Придністровї, а в Читинській області
Цього чувака вже не застав, жив там при Шевчуку, він місцевий...
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Нестер от 18 Ноября 2020, 18:22:43
это как-то делает русских дворян «не русскими»?
Можно и так сказать. Или наоборот — русских крестьян делает нерусскими. Кроме далёких предков у них ничего общего по сути и не было.

Прям вылитые французы?
Скорее что-то третье.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 18:32:56
Можно и так сказать. Или наоборот — русских крестьян делает нерусскими. Кроме далёких предков у них ничего общего по сути и не было.
Скорее что-то третье.
Я понимаю ваше марксистскую точку зрения, но как лингвист заявляю, что нет, мимо. Но вы пытайтесь  :lol:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Нестер от 18 Ноября 2020, 18:38:50
Я не думаю, что мнение лингвиста играет роль в этом вопросе. Для него может быть и война за независимость тринадцати колоний — историческая ошибка. Что ж теперь?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 18:47:24
Я не думаю, что мнение лингвиста играет роль в этом вопросе. Для него может быть и война за независимость тринадцати колоний — историческая ошибка. Что ж теперь?
вопрос был о том, являются ли дворяне носителями русского языка. Причем тут «тринадцать колоний», вопрос чисто лингвистический  :lol:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 18 Ноября 2020, 19:26:40
вопрос был о том, являются ли дворяне носителями русского языка.
Разумеется, являются. Но их русский несколько отличался от языка крестьян. К слову, сословные различия в русском были ещё не так сильны как во французском, там они затрагивали даже фонетику. К примеру, увулярное произношение [ʁ] весьма долго считалось простонародным.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 18 Ноября 2020, 19:29:51
Цитировать
Ну нет, даже в ваших постингах совсем другая лексика и синтаксис  :)
Это от низкой культуры речи и культуры вообще. Вот Эллиди с ЛФ грамотно изъяснялся.
Цитировать
отдельные слова, кто-то помнит, что значит слово «мытня», а кто-то нет. Нужен связанный текст.
Мытищинцу бы не знать. Мытари  и блудницы быстрее меня узрят царство. Но тут же очень частотные слова. Глупо думать, что украинские классики их не знали. Большевики даже очки практически из языка изгнали. :)
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 18 Ноября 2020, 19:30:02
Разумеется, являются. Но их русский несколько отличался от языка крестьян. К слову, сословные различия в русском были ещё не так сильны как во французском, там они затрагивали даже фонетику. К примеру, увулярное произношение [ʁ] весьма долго считалось простонародным.
А ёкание не считалось простонародным?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 18 Ноября 2020, 19:33:46
А ёкание не считалось простонародным?
Нет, это просто не «высокий штиль».
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 18 Ноября 2020, 19:37:35
Это от низкой культуры речи и культуры вообще.
Я знаю, как вы понимаете культуру речи :) Вот ежели все будут изъясняться по-церковнославянски, то будет культура.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 19:41:13
Разумеется, являются.
вам разумеется, а некоторым нет.
Цитировать
Но их русский несколько отличался от языка крестьян.
Это понятно, но тезис был не такой. Кроме того, если мы говорим о современном русском языке,  на которым мы сейчас говорим, то он продолжает именно язык дворян, так как небезызвестные дворяне вроде Толстова и стали де факто создателями нормы. А позднее норма была закреплена изучением их произведений в школе бесчисленными поколениями школьников.
 
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 18 Ноября 2020, 19:54:22
Я знаю, как вы понимаете культуру речи :) Вот ежели все будут изъясняться по-церковнославянски, то будет культура.
+
Благолепие
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Нестер от 18 Ноября 2020, 20:00:01
вопрос был о том, являются ли дворяне носителями русского языка. Причем тут «тринадцать колоний», вопрос чисто лингвистический  :lol:
Ну, собственно говоря, и этот вопрос скорее не лингвистический, а историко-статистический. Я же, в свою очередь, просто лишний раз хочу напомнить, что вы придаёте делению на нации неадекватно высокое значение. И дело тут не в том, что все люди братья или что-то ещё в этом духе, а в том, что это деление в значительной степени произвольно. То, что некая группа людей говорит на одном языке (хотя и само деление на языки также во многих случаях является произвольным) и называет себя одним и тем же словом, совсем не значит, что у них есть общие интересы и обоюдное желание сосуществовать в рамках одного общества.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Ноября 2020, 22:00:10
совсем не значит, что у них есть общие интересы и обоюдное желание сосуществовать в рамках одного общества.
какое отношение эта политическая хрень имеет к лингвистике?  :o
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: DarkMax от 19 Ноября 2020, 04:36:47
Без примеров не очевидно. К тому же русский язык 200 лет назад отличался от современного. Вот из предисловия к первому выпуску журнала «Харьковский Демокрит» (1816) на русском: «За долгъ особенный полагаю упомянуть здѣсь о томъ, что сей журналъ будетъ наполняться произведеніями нашего края. Издатель позволяетъ себѣ помѣщать и напечатанныя піэсы, но только тѣ, коихъ сочинители принадлежатъ лишь нашему же краю. Во-первыхъ, для того, дабы познакомить отдаленныхъ читателей его журнала (издатель льститъ себя надеждою, что таковые найдутся) съ произведеніями нашими, а во-вторыхъ, дабы совершенно соблюсти названіе Харьковскаго Демокрита».
Можете что-нибудь привести на украинском того времени?
Ну, это чисто стилистическая традиция, которая оборвалась резко с Революцией 1917-го.
В украинском, думаю, стилистическое упрощение происходило медленнее и плавнее. Рубеж 18-19 веков - это Энеида. Самое начало современной украинской книжности.
У меня впечатление обратное. Сейчас украинский гораздо больше засорён русизмами. И где та "вісень", "біг" в смысле "бог", даже "небожа" всё норвят "племінником" заменить, где куча архаичных грамматических конструкций, которые заменили кальками с русского.
Бог не русизм, а выравнивание с церковнославянским, который был для простого люда ориентиром высокого стиля.
Ну, а племінник и в 19 веке использовался. Ну, да, некоторое выравнивание синонимического ряда с русским произошло.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Ноября 2020, 11:28:13
Думал, что небожа - нищий, убогий,
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 19 Ноября 2020, 11:31:38
Думал, что небожа - нищий, убогий,
Это в родительном падеже, именительный будет небіж
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Нестер от 19 Ноября 2020, 13:54:45
какое отношение эта политическая хрень имеет к лингвистике?
Собственно говоря, такое же, какое и вся остальная понаписанная в той ветке хрень. Украинских переселенцев в Приднестровье ведь начали подсчитывать не с целью объяснить происхождение каких-то особенностей речи жителей Тирасполя, а в контексте того, что клятые приднестровские подкацапники не оправдали доверия своих захысныкив и не построили на своей территории вторую Украину. Я не понимаю, кого вы пытаетесь обмануть, делая вид, будто бы этот вполне ординарный эпизод грызни с Питоном имел какое-то отношение к языкознанию.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Ноября 2020, 14:01:30
Меня вроде не грызли.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Ноября 2020, 14:19:17
Украинских переселенцев в Приднестровье ведь начали подсчитывать не с целью объяснить
Откуда вам это известно, вы внезапно ясновидец? Как насчёт того, чтобы спросить того, кто привёл статистику, а не размахиваться инсинуациями?
Цитировать
вполне ординарный эпизод грызни с Питоном
"Грызётесь" только вы, мы дискутируем  :smoke:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Нестер от 19 Ноября 2020, 14:51:21
Откуда вам это известно, вы внезапно ясновидец?
Нет, я просто прочитал эту тему целиком. Или основная часть дискуссии на этом форуме проходит в закрытых телепатических каналах, попасть в которые может только ясновидец? :o

"Грызётесь" только вы
Вам так кажется. Я просто высказываю идеи несколько под иным углом, чем вы привыкли. Разве ж это моя вина, что вы любое несогласие с вами воспринимаете как личное оскорбление и начинаете язвить в ответ?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Ноября 2020, 14:58:24
Я просто высказываю идеи несколько под иным углом, чем вы привыкли.
не "углом", а вы любую тему, даже о чередовании гласных пытаетесь повернуть в русло "трактористов из Военторга". Это просто надоедает. Какое отношение ваши фантомные боли имеют к переписям населения в РИ?
Цитировать
вы любое несогласие с вами воспринимаете как личное оскорбление и начинаете язвить в ответ?
У меня нет с вами "несогласия", так как вы отвечаете невпопад, не на тему дискуссии  :dunno:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Нестер от 19 Ноября 2020, 15:16:19
Подчеркните, пожалуйста, красненьким, где в нижеприведённой цитате говорится о чередовании гласных:

Это как-то отменяет их украинскость? Вы меня правда поражаете своим лицемерием: когда русские дворяне в порядочном обществе переходили на французский, вы их в "французы" не записываете, не? А чем собственно от них отличались украинские крестьяне, которые в "порядочном" обществе переходили на русский? Причем тут "лингвистическая ориентация", если это - вопрос национальной эмансипации? Да, у русских это произошло раньше, а украинцев позже, ну и? Вы этим хотели пощеголять?

Можете даже в более ранних постах найти упоминание чередований гласных — я не привередливый.

не "углом", а вы любую тему, даже о чередовании гласных пытаетесь повернуть в русло "трактористов из Военторга"
Здесь скорее уместно говорить о ваших фантомных болях, а не о моих. Для меня трактористы из Военторга не были приоритетом даже в теме про трактористов из Военторга, причём говорилось об этом прямым текстом. Странно, что вы так этого и не поняли.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Ноября 2020, 15:22:02
Подчеркните, пожалуйста, красненьким, где в нижеприведённой цитате говорится о чередовании гласных:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sarcasm  :lol:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 13:50:26
Меж тем в Молдавии русскому вернули статус языка межнационалиного общения. Название более чем дурацкое, но дело не в названии, а в реальном статусе.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 19 Декабря 2020, 14:20:55
Меж тем в Молдавии русскому вернули статус языка межнационалиного общения. Название более чем дурацкое, но дело не в названии, а в реальном статусе.
Это И. Додон подписал, а он a lame duck, как известно. Было же решение молдавского конституционного суда..
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 14:24:40
Тонкостев не знаю, но вроде как это уже новый закон.
И не важно, кто подписал, парламент принял.
Предположу, что если бы языки не трогали, участь Молдавии была бы сейчас лучше
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 19 Декабря 2020, 14:32:47
Тонкостев не знаю, но вроде как это уже новый закон.
И не важно, кто подписал, парламент принял.
Я к тому, что elected президент может подписать другой  :)

Предположу, что если бы языки не трогали, участь Молдавии была бы сейчас лучше
Участь стран связана с языками чуть менее, чем никак. Другое дело, что это хороший повод поговорить.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 14:40:38
Предположу, что если бы языки не трогали, участь Молдавии была бы сейчас лучше
Вон в Африке никто языки не трогает, государства вообще забили на образование на любом языке. И что, цветёт и пахнет, впереди планеты всей?  >o<
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 15:26:31
Да, понятно, что язык, как и экономика следствие чего-то другого. Но про Молдавию особо мудрствовать не надо, всё на наших глазах было. Так что Африка мимо. Точнее, русвойска почти вовремя пресекли туто-хутсов.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 19 Декабря 2020, 15:34:22
Точнее, тутвойска почти вовремя пресекли туто-хутсов.
Fixed.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Solowhoff от 19 Декабря 2020, 15:36:53
Да, понятно, что язык, как и экономика следствие чего-то другого. Но про Молдавию особо мудрствовать не надо, всё на наших глазах было. Так что Африка мимо. Точнее, русвойска почти вовремя пресекли туто-хутсов.
Бельцах и самом Кишиневе никто русскоязычных не резал безо всяких русовойск. Этнический кацап Воронин даже президентом Молдовы стал. Война была там, где на русских штыках утвердили пымыры, которые без этих штыков давно бы было нормальной частью Молдовы. С гагаузами же нормально договорились без российских штыков.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 15:54:48
Ну сказки же. В Кишинев и Бельцах стали просто выдавливать  язык из общественной жизни. Какие войка? ПМР очень такая перспектива не радовала, отчего она и возникла.
Я ход таких бесед хорошо знаю: если речь о русских, то на них обычная мораль и логика не распространяется.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 16:03:51
Ну сказки же. В Кишинев и Бельцах стали просто выдавливать  язык из общественной жизни.
Вы опять жонглируете какими-то туманными концептами. Что значит "просто выдавливать"? Если вы имеете в виду, что у молдаван появилось право (наконец!) говорить на своём языке в своей стране, то да, было такое дело. А вы как хотели, чтобы было как в советское время, чтобы на молдаван цыкали, что мол "не говори на своей телячьей мове", а они бы утирались и "переворачивали страницу"? Это не "выдавливание русского из общественной жизни", а нормализация положения молдавского в собственной стране. А если кого-то не устраивает, и хочется прям как "в матушке", так никто ж не держит, в отличие от Луки не закрывает границы на выезд.  :negozhe:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 16:18:19
Достало. Если в МССР были еще неизжитые недостатки, то это не причина вести моноэтническую политику.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 16:21:59
Ладно бы 30 лет назад слышать подобные разговоры, но сейчас нужно  и ошибки признавать.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 17:39:38
Достало. Если в МССР были еще неизжитые недостатки
А у вас это - старая пластинка, я уже давно заметил: "ну что там, погеноцидили там, язык позапрещали - но то ж давно было". А как насчёт тяжелого колониального прошлого, в частности в виде упортой уверенности некоторых русскомирцев, что все им должны, прям обязаны и далее под них подстраиваться?  :stop: Я ж уже говорю: если кто-то хочет как "в матушке", так пусть и живёт там. Нечего лезть в чужой монастырь со своим уставом. Вам Молдавия регулирует на каком языке вести документооборот в РФ? нет? Тогда с чего вы решили, что у вас есть такое право?  :negozhe: Ведь давно уже определили, что за всёй этой показушной борьбой за "языковые права" на самом деле стоит ярое неприятие самой независимости не русских республик, национальных языков и нацменов. Единственный вариант, приемлимый для русскомирных - это абсолютная и безоговорочная капитуляция нацменов и искоренение нацязыков. Все остальные варианты для них - это "русофобия", "нас дискриминируют", "нас ущемляют" :fp
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 17:47:58
Дык рускомирцы так в Молдавии и поступили. Отгородились.
Когда это Молдавию геноцидили?
Большая ее часть в СССР была лет сорок, школа, телевизор, печать молдавская - всё было.
Но у вас цель, чтобы лишь один язык остался.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 17:49:03
Для бестолковых напомню, что мы тут не указываем, а обсуждаем.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 18:02:06
Дык рускомирцы так в Молдавии и поступили. Отгородились.
И вы на этом фоне театрально заламываете руки, "ах-ах, почему, ах почему с ватой не церемонятся в Кишинёве"?  :)) Да, потому.
Цитировать
Большая ее часть в СССР была лет сорок, школа, телевизор, печать молдавская - всё было.
Но у вас цель, чтобы лишь один язык остался.
Переписал специально для вас: 

Цитировать
Большая часть русскоязычных в Молдавии лет тридцать, школа, телевизор, печать русская - всё есть. Но у вас цель, чтобы лишь только русский язык остался.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 18:04:36
Для бестолковых напомню, что мы тут не указываем, а обсуждаем.
Вы не "обсуждаете", а обличаете, клеймите и негодуете. И всё с таким праведным гневом и пафосом, что за годы знакомства с вами так и не понял: вы и правда так думаете, или просто вжились в роль и вошли в раж  :)
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 18:08:24
Я, как и все мои хлопцы, стоим за свободную личность!
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 18:16:00
Я, как и все мои хлопцы, стоим за свободную личность!
Свобода личности кончается там, где начинается свобода другой личности. Обсуждать право молдаван в собственном государстве обращаться к рандомным людям по-молдавски - это откровенный бред, по-моему.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 18:16:25
Да и роль вжиться совсем нетрудно.
Представлю, что в мой город явятся люди, что закроют школы и заставят на другом писать заявления. Нет, ребята, пишите как хотите, от меня отвяньте.
Что тут раньше жила меря или голядь, меня мало разогревает.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 18:19:21
Представлю, что в мой город явятся люди, что закроют школы и заставят на другом писать заявления. Нет, ребята, пишите как хотите, от меня отвяньте.
Вы только что описали, как себя чувствовал средний молдаванин в МССР  >o<
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 18:21:52
И где, г~дь б~г при творении определил Молдавию для молдаван? Русские  (в широком смысле) там древнее молдаван. Опять же, это никакой не аргумент. И уж как людям связаться, они решают без нас, без партии и правительства.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 18:25:19
И где, г~дь б~г при творении определил Молдавию для молдаван?
Вы бы динозавров ещё вспомнили  :'(
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 18:25:36
Вы только что описали, как себя чувствовал средний молдаванин в МССР  >o<
Ой, как вы неправы.
Ну хорошо, чувствовал, допустим.
Дык элементарная справедливость око за око требует, не больше. Оставьте кацапам права, что они вам давали.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 18:52:34
Оставьте кацапам права, что они вам давали.
ещё раз для бестолковых:
Цитировать
Большая часть русскоязычных в Молдавии лет тридцать, школа, телевизор, печать русская - всё есть. Но у вас цель, чтобы лишь только русский язык остался.

У русских в Молдавии сейчас полное зеркальное отражение того, что было у молдаван в МССР. Если вы рассказываете, что у молдаван прям рай был земной, так чем вы возмущаетесь? :-\
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 18:54:43
Школы русские закрывали, каналы блокировали..
Но если вправду так, то вопросы снимаю.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 19:04:38
Школы русские закрывали, каналы блокировали..
Но если вправду так, то вопросы снимаю.
Что значит "закрывали"? Закрывали или фейки были на российском телевидении?

Вот вам список школ, лицеев, гимназий Кишинёва: https://detstvo.md/spisok-uchebnyx-zavedenij-g-kishineva-ukazany-rajony-goroda/

Я специально не считал, но примерно половина либо "rus", либо "mix". Как это так "позакрывали", что каждая вторая школа - русская?  :o 
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 19:09:53
Не буду спорить.
Но приводить сведения пятилетней давности..
Есть тенденции.
Про Украину вот больше знаю.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Solowhoff от 19 Декабря 2020, 19:13:29
Да и роль вжиться совсем нетрудно.
Представлю, что в мой город явятся люди, что закроют школы и заставят на другом писать заявления. Нет, ребята, пишите как хотите, от меня отвяньте.
Что тут раньше жила меря или голядь, меня мало разогревает.
Атец-аснаватель пымыры Смирнов родился в Петропавловске-Камчатском. В Тирасполь приехал в возрасте 46 лет, в 1987, за пару лет до всех событий.
Нынешний глава пымыры Красносельский родился где-то в Забайкалье.
И эти люди имеют право говорить "Тирасполь - мой город"???
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 19:20:26
Какие ваши критерии, быть в пятом колене?
ЛюдЯм не нравится, когда права отбирают.
Даже собакам не нравится, когда отбирают.
Ну ваше мнение, чей город? Неужели румынских националистов?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 21:20:18
Между «за 2 года» и «в пятом колене» промежуточных вариантов не наблюдается?  ???
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 21:21:46
А если по сути: приехав за 2 года, начать качать права в чужой стране — это хамство элементарное
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 21:44:32

А если по сути: приехав за 2 года, начать качать права в чужой стране — это хамство элементарное
Скажите свои сроки, научно обоснованные.
Какие претензии к Смирнову? Если бы он представлял только себя, это ничего бы не стоило.
Чувак влился в коллектив, и не только в трудовой.
Обчественность ему доверяла.
Но если бы не юнианисты всякие, проблема никого не заинтересовала просто. Ха, изгнание русского тогда было не самым радикальным.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Solowhoff от 19 Декабря 2020, 22:37:47
Скажите свои сроки, научно обоснованные.
Какие претензии к Смирнову? Если бы он представлял только себя, это ничего бы не стоило.
Чувак влился в коллектив, и не только в трудовой.
Обчественность ему доверяла.
Но если бы не юнианисты всякие, проблема никого не заинтересовала просто. Ха, изгнание русского тогда было не самым радикальным.
Там в ОСТК из которого выросло пымыры было дофига таких же понаехалов как и сам Смирнов
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 23:03:20
Говорю же, называйте сроки. Устанавливайте правила, что может говорить и делать. График, желательно, по годам пребывания в стране.
Можно и знаки различия, чтобы проще ориентироваться.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 23:11:58
Говорю же, называйте сроки.
Вы знаете, есть такой очень объективный показатель: срок, который надо легально прожить в стране, чтобы появилось право ходатайствовать о гражданстве (= стать своим). И он в принципе во всём мире сравнимый: от 5 до 10 лет.  Вот Россия почему-то требует минимум 5 лет прожить, а почему не 2 года, можете ответить?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 23:28:25
Это абсурд. Речь идет о тогда единой большой стране, легитимность которой признавалась абсолютным большинством. Жители ПМР в любом случае в абсолютном большинстве проходили под любой "критерий", чтобы избирать в свои СТК кого пожелают.
Не знаю, надо ли напоминать, что у Тирасполя сильно отличная от другой Молдавии история, что совершенно игнорировали националисты.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Декабря 2020, 23:42:27
Это абсурд. Речь идет о тогда единой большой стране
Это не абсурд, а общечеловеческое мнение о том, когда у тебя появляется моральное право "качать права" в проживаемой местности. И не надо мне про юридические зацепки, а то я могу спросить, какой номер у статьи УК о вооружённом захвате власти, неподчинение органам правопорядка и т.д. Но ведь мы не об этом? Как ни крути, ни в одной стране мира 2 года не считаются достаточными, чтобы человек считался "местным" и спорить с этим глупо. 

Цитировать
Не знаю, надо ли напоминать, что у Тирасполя сильно отличная от другой Молдавии история, что совершенно игнорировали националисты.
Не знаю, надо ли напоминать, что Молдавия вошла в СССР настолько мутно, что можно только спасибо сказать (а не вооружённые бандформирования организовывать) за то, что дала гражданство всем, даже приехавшим 2 года назад с Камчатки. А ведь вполне имели моральное право сделать латышский вариант: только потомкам, живших на 28 июня 1940 года.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 19 Декабря 2020, 23:54:39
В Местности право появляется с покупки квартиры, в СССР республиканское гражданство давалось через три месяца проживания (на этой тонкости в 1992 некоторые огребли геморроя).
В любом случае, на сроках свет не сошелся. Если бы были такие правила игры, избрали бы вместо Смирнова другого.
Но этого Не было! Никто тогда не задал этот вопрос.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Декабря 2020, 00:03:47
Кстати, когда Франция завозила колонистов в Алжир, им тоже казалось, что они просто перемещались по территории "великой и неделимой" (Алжир, в отличие от Сенегала и прочих Берегов Слоновой Кости, официально не был колонией, а был таким же департаментом Франции, как Париж или Лион), однако когда алжирцы отвоевали независимость, им что-то так не показалось и они попросили понаехавших с вещами на выход. Гражданство дали только тем, у кого родители родились в Алжире, остальным указали на дверь :candy:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Декабря 2020, 00:07:58
В Местности право появляется с покупки квартиры, в СССР республиканское гражданство давалось через три месяца
Ваше сообщение - один сплошной  :fp Какой смысл указывать на законы СССР, если Молдавия незаконно стала частью оного? если хотите чисто по законам, то читайте Женевские конвенции об оккупированных территориях. У товарища с Камчатки вообще не было права селиться в Молдавии, это если "по законам", и тут вообще нечего обсуждать. Я же вам делаю скидку и предлагаю смотреть с морально-бытовой позиции. Но и там 2 года - недостаточный срок, чтобы качать права.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 20 Декабря 2020, 00:13:20
Потому они и Алжир, потому и Молдавия.
Я должен хвалу петь?
Люди, даже русские, выступающие за независимость, думали получше пожить. Ну, кто-то счастлив, что русскую речь  больше не услышат. Но большинство же не доживет. :)
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 20 Декабря 2020, 00:19:09
Ваше сообщение - один сплошной  :fp Какой смысл указывать на законы СССР, если Молдавия незаконно стала частью оного? если хотите чисто по законам, то читайте Женевские конвенции об оккупированных территориях. У товарища с Камчатки вообще не было права селиться в Молдавии, это если "по законам", и тут вообще нечего обсуждать. Я же вам делаю скидку и предлагаю смотреть с морально-бытовой позиции. Но и там 2 года - недостаточный срок, чтобы качать права.
Ой, как глубоко копаем.
С чего взяли про незаконность? ОБСЕ нечего такого не говорила. Даже Черчилль не говорил! :)
Ну и еще раз скажу, что Тирасполь был в составе СССР всегда.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Декабря 2020, 00:35:08
Ну, кто-то счастлив, что русскую речь  больше не услышат. Но большинство же не доживет. :)
Вы понимаете в чём проблема, ваша и других "борцов с русофобией"? У вас настолько нетерпимое отношение к другим языкам, что в каждом усилении нацязыка нетерпимо видите ущемление русского. Если молдаванин может в Молдавии неогибаясь попросить товар в магазине - всё, провал-трагедия, русских бьют. Если молдаванин может включить телевизор, а там не один молдавский канал, да и только с 7-12 и с 17-22, как в советское время, а 5, так всё пропало, русских ущемляют. И так во всём. Ну не обязана Молдавия делать вам 5 каналов на русском, нет у неё ни денег, ни желания - проведите себе кабельное и смотрите десять российских каналов, в чём проблема?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Декабря 2020, 00:39:23
Ой, как глубоко копаем.
Вас же не смущает размахивать "законами СССР". СССР? В 1992 г? Вы о чём вообще? :D
Цитировать
С чего взяли про незаконность?
Вы считаете оккупацию и включение Бессарабии в 1940 году законными?  :o
Цитировать
Ну и еще раз скажу, что Тирасполь был в составе СССР всегда.
не в составе "СССР", у которого не было собственной территории, а в составе УССР. Ну так айда в состав неньки! ­Если уж так о "законности" печётесь :up: При чём тут товарищ с Камчатки?
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 20 Декабря 2020, 03:15:42
Ну так айда в состав неньки!
Украина не такая страна, чтобы аншлюсы устраивать. Националисты конечно хотели вернуть эти территории, но из этого ничего хорошего не вышло...
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Декабря 2020, 04:51:25
А зачем аншлюс? Территория специфическая, и там не даром МАССР организовали: исторически там молдаване и украинцы чересполосно жили. Есть в Европе прецедент с похожей историей, где французы с испанцами никак не смогли поделить: Андорра. Вот и в ПМР надо сделать молдовско-украинский кондоминиум с двумя языками. Всё ж лучше, чем иметь такой русскомирный гнойник у себя в тылу  :yes:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 20 Декабря 2020, 10:02:39
Кондоминиум делать нельзя. В том смысле, что МССР и УССР давно определились с границами, часть АССР отошла к Украине.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 20 Декабря 2020, 10:09:57
Вы понимаете в чём проблема, ваша и других "борцов с русофобией"? У вас настолько нетерпимое отношение к другим языкам, что в каждом усилении нацязыка нетерпимо видите ущемление русского. Если молдаванин может в Молдавии неогибаясь попросить товар в магазине - всё, провал-трагедия, русских бьют. Если молдаванин может включить телевизор, а там не один молдавский канал, да и только с 7-12 и с 17-22, как в советское время, а 5, так всё пропало, русских ущемляют. И так во всём. Ну не обязана Молдавия делать вам 5 каналов на русском, нет у неё ни денег, ни желания - проведите себе кабельное и смотрите десять российских каналов, в чём проблема?
Нет же. Я и мои хлопцы за право распространять информацию, причем независимо от государственных границ.
Повторю, я подробностей про медиа не знаю, но все проблемы обычно именно из-за административных ограничений на использование русского.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Нестер от 20 Декабря 2020, 10:54:04
однако когда алжирцы отвоевали независимость, им что-то так не показалось и они попросили понаехавших с вещами на выход
Вам не кажется, что для брутального араба, потом и кровью выковавшего свою независимость, у вас чересчур истерический стиль письма? Определитесь вы уже наконец, пламенный вы борец за вселенскую справедливость или хладнокровный реалист, режущий правду-матку в лицо. Риторика а-ля "клятая русня мешает нам имперствовать, спасити-памахити" не подходит ни умным, ни красивым :dunno:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Декабря 2020, 11:51:58
Кондоминиум делать нельзя.
Потому что?
Цитировать
В том смысле, что МССР и УССР давно определились с границами, часть АССР отошла к Украине.
Например? Кроме того, если вы не заметили, 30 лет назад жители Пымырии тоже «определились с границам». Сомнительно, что вариант с аншлюсом к Молдавии встретит их поддержку. Надо что-то более креативное предлагать.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Декабря 2020, 11:58:58
все проблемы обычно именно из-за административных ограничений на использование русского.
вот она — очередная подмена понятий. Там в законах так прям и написано: «на русском языке нельзя то, нельзя это» или там права молдавского описаны? Вы в очередной раз демонстрируете, что единственный приемлимый для вас вариант — это безоговорочная капитуляция нацменов и ликвидация их языка, потому что любой иной вариант — это «административные ограничения на использование русского». Не будет этого, вы сами себя загоняете в угол, вы не оставляете никакого выбора, кроме как только выдавить русский из Молдавии, так как иначе эти крики не прекратятся.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Декабря 2020, 12:01:30
однако когда алжирцы отвоевали независимость, им что-то так не показалось и они попросили понаехавших с вещами на выход
Вам не кажется, что для брутального араба, потом и кровью выковавшего свою независимость, у вас чересчур истерический стиль письма? Определитесь вы уже наконец, пламенный вы борец за вселенскую справедливость или хладнокровный реалист, режущий правду-матку в лицо. Риторика а-ля "клятая русня мешает нам имперствовать, спасити-памахити" не подходит ни умным, ни красивым :dunno:
какой-то поток сознания. Что сказать-то хотели? Что все вам должны? Мы это уже слышали, повторяетесь  :lol:
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: pitonenko от 20 Декабря 2020, 13:37:30
вот она — очередная подмена понятий. Там в законах так прям и написано: «на русском языке нельзя то, нельзя это» или там права молдавского описаны? Вы в очередной раз демонстрируете, что единственный приемлимый для вас вариант — это безоговорочная капитуляция нацменов и ликвидация их языка, потому что любой иной вариант — это «административные ограничения на использование русского». Не будет этого, вы сами себя загоняете в угол, вы не оставляете никакого выбора, кроме как только выдавить русский из Молдавии, так как иначе эти крики не прекратятся.
Ну да, не купите товар у нас - застрелим этого пса.
Капитуляция, ликвидация, да с какого? Разумеется при соблюдении права на его употребление. Как-то слабо верится в молдаван, переходящих на русский по причине изобилия  информации.
 А что вы говорите, действительно удобно. Нет человека, и проблемы нет. Что еще националисту надо.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Upliner от 20 Декабря 2020, 14:16:21
Вот и в ПМР надо сделать молдовско-украинский кондоминиум с двумя языками.
Как вы себе такой кондоминиум представляете? Депортировать всех, кто понаехал после 1940 и заселить украинцами? Да даже среди украинцев будет русскоязычное большинство, которое полезет брататься с РФ. Любое независимое государство на той территории выродится в подобие нынешней ПМР, а румыноязычные оттуда будут уезжать. Это же всё равно, что предлагать независимость Одесской области.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Декабря 2020, 14:38:24
Ну да, не купите товар у нас - застрелим этого пса.
Да нет, больше напоминает сказку о золотой рыбке. Вы помните, в какой именно момент старуха прогорела? ­­Ей же всё, что она попросила, дала рыбка, но ей всё было мало, она хотела, чтобы рыбка ещё лично унизилась и сама ей прислуживала. Вот в этот момент старуха рыбку в конец достала, и та у неё всё отобрала, даже корыто не оставила. Вот русское меньшинство в экс-СССР именно такая старуха: на мировом фоне прав и условий нацменьшинств (да и на фоне нацменов самой России) у неё райские условия: не только факультативом родной язык раз в неделю, а целая сеть средних школ с преподаванием на русском языке, вещь довольно беспрецедентная в мире. Есть радио- и телепередачи на гостелерадио за государственный счёт, есть газеты, есть партии. Что ещё надо, кроме ликвидации титульного языка? но нет, всё равно мало!

Вот где больше всего имели, и где больше всего орали (МИД России примерно раз в месяц то клеймил, то возмущался, то требовал) - в Латвии - сценарий рыбки уже воплотился. Латыши пришли к выводу, что этот гам никогда не прекратится, никогда "хорошими" рни всё равно не будут - вот и перевели все школы на "билингвальное" образование. По факту: в школе с каждым учебным годом всё больше сокращаются часы на русском и растут на латышском, что к концу школы по-русски только 1 предмет: русская литература. Вангую, что лет через 10-15 "билингвальные" игры закончатся, и все школы тупо станут латышскими. Может, останет предмет "русского языка" в качестве фигового листа. И что? Эти крики они того стоили?  :lol: 
Цитировать
Капитуляция, ликвидация, да с какого? Разумеется при соблюдении права на его употребление..
Какое может быть "соблюдение", если все адепты "борьбы за русский язык" требуют освобождения от изучения титульного языка? Когда в Латвии ввели требование для адвокатов, врачей, продавцов и т.д. владеть латышском, сразу поднялся вой, что "выдавливают русский язык из общественной жизни". А как с "соблюдением" прав латыша прийти к врачу и чтобы его на госязыке обслужили? Есть довольно много пожилых, которые по-русски очень слабо, так им что? подыхать, потому что врач не считает нужным язык хуторян изучать?  :q(
Цитировать
А что вы говорите, действительно удобно. Нет человека, и проблемы нет. Что еще националисту надо.
Именно, потому что реально достали своим воем. И страны, которые к русским лояльно относились (вроде Казахстана), будут ещё несколько поколений отгребать за это. А кто насрал на права русских ещё в 90ых (вроде Туркмении или Узбекистана) - к ним у МИДа России претензий нет. У кого есть голова на плечах, выводы сделали.
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Нестер от 20 Декабря 2020, 19:07:46
Что сказать-то хотели?
у вас истерический стиль письма
Заявления в духе "Если б мы захотели, мы б вас всех на ветках перевешали" надо произносить с толком, с чувством, с расстановкой, а не с театральным запалом Енота ::)
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Владимир от 20 Декабря 2020, 20:22:48
с театральным запалом Енота ::)
Sie meinen beschissener cowboy?  :)
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Декабря 2020, 20:32:54
с театральным запалом Енота ::)
Ну вот, и раскоряченного Ковбоя обосрали.  :'( Нет на вас филологини  >:(
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Solowhoff от 23 Декабря 2020, 20:55:58
Какие ваши критерии, быть в пятом колене?
Надо хотя бы родиться в данной местности. А если родился в другой, то надо понимать, что ты понаехал и вести себя соответственно
Название: Re: Провал кремлевской политики в Молдавии?
Отправлено: Gaeilgeoir от 24 Декабря 2020, 00:11:23
Какие ваши критерии, быть в пятом колене?
Надо хотя бы родиться в данной местности. А если родился в другой, то надо понимать, что ты понаехал и вести себя соответственно
:+1: