Языковая политика

Страны мира => Казахстан => Topic started by: 2Easy on 14 August 2026, 04:59:49

Title: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 14 August 2026, 04:59:49
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: cetsalcoatle on 14 August 2026, 07:38:28
Я орал, когда смотрел — человек с фамилией Гузаева пытается хуесосить казахов :D Гузаева, Карл! :))

Qazaqstan alğa! 8-)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: cetsalcoatle on 14 August 2026, 07:43:55
Бесят эти ебаные феминитивы придуманные хуй пойми кем хуй пойми зачем. :fp
Я пропустил момент, когда блогерша стала блогеркой. :dunno:

Давайте вместо женщина говорить мужчинка, чё уж там.. ::)

Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 14 August 2026, 19:24:34
Бесят эти ебаные феминитивы придуманные хуй пойми кем хуй пойми зачем. :fp
Я пропустил момент, когда блогерша стала блогеркой. :dunno:

Давайте вместо женщина говорить мужчина, чё уж там.. ::)
МужчинКА  :lol:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: cetsalcoatle on 14 August 2026, 19:42:35
МужчинКА  :lol:
Я так и написал, но авто замена решила иначе. :lol:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Y on 14 August 2026, 19:44:55
МужчинКА  :lol:
мужчинша
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 14 August 2026, 20:18:02
МужчинКА  :lol:
мужчинша
Не, соя признаёт только "-ка", а так слово "мужчина" уже само по себе феминитив.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 14 August 2026, 20:52:58
Не, соя признаёт только "-ка", а так слово "мужчина" уже само по себе феминитив.
Интересно, а слово "скотина" уже само по себе феминитив и как с ним соотносится слово "скотинка"?  :)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 14 August 2026, 21:01:05
Бесят эти ебаные феминитивы придуманные хуй пойми кем хуй пойми зачем. :fp
Ну, вот такой феминизм в РФ, бессмысленный и беспощадный..



Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 14 August 2026, 21:06:36
Я орал, когда смотрел — человек с фамилией Гузаева пытается хуесосить казахов :D Гузаева, Карл! :))

Qazaqstan alğa! 8-)
это сейчас смешно а когда из-за этой женщины мне или какому-то Иванову просто так люлей навешают казахи, будет уже не смешно. А оно именно так и будет, типа отвечать надо за 'своих'  :fp
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Solowhoff on 14 August 2026, 22:02:24
харошая узкая
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: cetsalcoatle on 14 August 2026, 22:03:10
это сейчас смешно а когда из-за этой женщины мне или какому-то Иванову просто так люлей навешают казахи, будет уже не смешно. А оно именно так и будет, типа отвечать надо за 'своих'  :fp
Казахи — культурный народ, они вначале поинтересуются как жизнь, с какого Вы района, верите ли в Аллаха, спросят есть ли насвай, и только потом навешают пиздюлей. :negozhe:

Spoiler: ShowHide

Среднестатистическому казаху вообще пофиг, чай в Казахстане приезжим уши не отрезают. :uo:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Upliner on 14 August 2026, 23:41:10
Давайте вместо женщина говорить мужчинка, чё уж там.. ::)
Кстати в эсперанто меня как раз большинство это поразило, что большинство слов, обозначающих женщин, образованы от мужских корней: patrino, virino. С ungood ещё можно было мириться, но это уже за гранью.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: cetsalcoatle on 15 August 2026, 01:23:04
Кстати в эсперанто меня как раз большинство это поразило, что большинство слов, обозначающих женщин, образованы от мужских корней: patrino, virino.
И даже prostituitino, что намекает. :uo:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Bhudh on 15 August 2026, 03:08:07
Как писал один персонаж, «родитель и родительница».

Spoiler: ShowHide
А также «человек и человечина»…
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Upliner on 15 August 2026, 04:10:52
Если бы заменгофыч взял parenso/parensino, то вопросов бы к нему не было, а так видно, что был патриархалом до мозга костей.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 15 August 2026, 08:59:00
Я орал, когда смотрел — человек с фамилией Гузаева пытается хуесосить казахов :D Гузаева, Карл! :))

Qazaqstan alğa! 8-)
это сейчас смешно а когда из-за этой женщины мне или какому-то Иванову просто так люлей навешают казахи, будет уже не смешно. А оно именно так и будет, типа отвечать надо за 'своих'  :fp
Мне, казахстанцу, дико смешон этот высер от петербуржца.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: DarkMax on 15 August 2026, 18:46:45
Quote
Стримерша Ксения «Fasoollka» Гузаева родилась 15 марта 2001 года в Донецке, имеет российское гражданство и сейчас живет в Москве.
Все о стримерше Фасольке – да, это ее со скандалом депортировали из Казахстана (https://cyber.sports.ru/streamers-twitch/blogs/3406487.html)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 15 August 2026, 19:28:43
Мне, казахстанцу, дико смешон этот высер от петербуржца.
чем же? У вас не распространено уличное насилие?
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 15 August 2026, 19:36:12
Все о стримерше Фасольке – да, это ее со скандалом депортировали из Казахстана (https://cyber.sports.ru/streamers-twitch/blogs/3406487.html)
а что такое этот стриминг вообще? Что-то типа виртуальной проституции?  :) что-то слишком много их развелось.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: DarkMax on 15 August 2026, 20:52:58
а что такое этот стриминг вообще? Что-то типа виртуальной проституции?  :) что-то слишком много их развелось.
Ток-шоу в прямом эфире. Разговорный жанр.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 15 August 2026, 21:09:48
Все о стримерше Фасольке – да, это ее со скандалом депортировали из Казахстана (https://cyber.sports.ru/streamers-twitch/blogs/3406487.html)
а что такое этот стриминг вообще? Что-то типа виртуальной проституции?  :) что-то слишком много их развелось.
Я конечно не верю в инопланетян, но товарищ Штирлиц, хватит в каждом посте быть на грани провала)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 15 August 2026, 21:15:32
Кстати в эсперанто меня как раз большинство это поразило, что большинство слов, обозначающих женщин, образованы от мужских корней: patrino, virino. С ungood ещё можно было мириться, но это уже за гранью.
да, patrino - это был эпический фейл. Я понимаю системность/ регулярность и т.д., но даже в языках без грамматического рода такие базовые понятия как отец-мать очень четко отличаются, по такому количеству причин, что даже глупо перечислять :fp :fp
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Нестер on 15 August 2026, 22:32:22
Ну, вот такой феминизм в РФ, бессмысленный и беспощадный.
РФ тут, собственно, каким местом, если это локальный мем ориентированной на запад аудитории? Для бытового употребления как раз характерна обратная тенденция к отказу от феминитивов для названий профессий а-ля "наша бухгалтер уволилась".
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Нестер on 15 August 2026, 22:34:08
Я орал, когда смотрел — человек с фамилией Гузаева пытается хуесосить казахов :D Гузаева, Карл! :))

Qazaqstan alğa! 8-)
Интересно, когда Мерзализаде с его обосранным матрасом из России выпинывали, вы также рукпоплескали? :lol:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 15 August 2026, 22:35:17
РФ тут, собственно, каким местом, если это локальный мем ориентированной на запад аудитории? Для бытового употребления как раз характерна обратная тенденция к отказу от феминитивов для названий профессий а-ля "наша бухгалтер уволилась".
на бытовом уровне??? не смешите мои тапки от «наша бухгалтер» веет официозным нафталином, в настоящем быту только бухгалтерша, врачиха, медичка, директриса и т.д. Говорить «наша врач» противоестественно :negozhe:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Нестер on 15 August 2026, 22:37:23
В барселонском русском — возможно, но мы-то говорим про РФ :)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 15 August 2026, 22:39:33
В барселонском русском — возможно, но мы-то говорим про РФ :)
я работаю с аудиозаписями разговорной речи максимум полугодовалой давности. Информанты - от Крыма до Петропавловска-К., возраст от 4-5 лет до глубокого пенсионного возраста. О современном русском языке знаю на порядок больше вас :negozhe:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Нестер on 15 August 2026, 22:57:47
Я обычно не ставлю под сомнение информацию, которую люди сообщают о себе, но это явно звучит как состряпанный за пять минут факт. По-моему, вы заврались.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 15 August 2026, 23:10:50
Я обычно не ставлю под сомнение информацию, которую люди сообщают о себе, но это явно звучит как состряпанный за пять минут факт. По-моему, вы заврались.
мне насрать, что вы обо мне думаете. Но следующий раз, когда будете общаться с Алисой/ Марусей/ Анфисой и т.д. - задумайтесь, куда уходит весь этот поток ваших словесных перформансов :lol:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Solowhoff on 15 August 2026, 23:11:57
это сейчас смешно а когда из-за этой женщины мне или какому-то Иванову просто так люлей навешают казахи, будет уже не смешно. А оно именно так и будет, типа отвечать надо за 'своих'  :fp
був один користувач на старому лф
так він полюбляв називати казахів калбітами і мамбетами
 типу такі добрі жарти
типу що тут такого
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: bvs on 15 August 2026, 23:14:47
РФ тут, собственно, каким местом, если это локальный мем ориентированной на запад аудитории? Для бытового употребления как раз характерна обратная тенденция к отказу от феминитивов для названий профессий а-ля "наша бухгалтер уволилась".
В разговорном бухгалтерша нормально.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 16 August 2026, 10:27:36
був один користувач на старому лф
так він полюбляв називати казахів калбітами і мамбетами
 типу такі добрі жарти
типу що тут такого
Юмис?
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 16 August 2026, 10:31:11
Я орал, когда смотрел — человек с фамилией Гузаева пытается хуесосить казахов :D Гузаева, Карл! :))

Qazaqstan alğa! 8-)
Интересно, когда Мерзализаде с его обосранным матрасом из России выпинывали, вы также рукпоплескали? :lol:
Денис Капустин, который командир РДК, нанял людей, чтобы этого Мирзализаде избили. Так что да, шутка про матрас никому не понравилась.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Kurt on 16 August 2026, 10:49:18
А что за бред про наша бухгалтер? Он ведь мужского рода. Как врач и тд
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 16 August 2026, 11:01:06
А что за бред про наша бухгалтер? Он ведь мужского рода. Как врач и тд
Есть такая тенденция в современном русском, приближенном к официальному, поскольку феминитивы образуются нерегулярно и часто имеют пейоративный оттенок, типа, врачиха. Но, конечно, никто не говорит "наша спортсмен" и "пионер напилась"  :)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: cetsalcoatle on 16 August 2026, 11:11:03
Интересно, когда Мерзализаде с его обосранным матрасом из России выпинывали, вы также рукпоплескали? :lol:
Мирзализаде — комик, это вообще разные вещи. Предъявлять за шутки во всём нормальном мире — зашквар. Тот же "Квартал 95" тоже шутил о русских, далеко не всегда в позитивном свете, сколько англоязычных шуток на тему "водка, матрёшка, балалайка, Наталья покорми медвьедья", но это сатира.

И совсем другое дело оскорблять. И совершенно другое дело контекст. Казахстан — довольно приличная, почти свободная страна. Единственное за что можно предъявить Казахстану — за уебанское отношение к женщинам, ну ещё за депортацию беженцев обратно в РФ.
В остальном — страна как страна.

Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Kurt on 16 August 2026, 11:12:04
А зачем все стали вставлять местоимения где они не нужны?
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 16 August 2026, 11:13:25
Есть такая тенденция в современном русском, приближенном к официальному, поскольку феминитивы образуются нерегулярно и часто имеют пейоративный оттенок, типа, врачиха. Но, конечно, никто не говорит "наша спортсмен" и "пионер напилась"  :)
нормальные люди также не говорят «наша бухгалтер» :negozhe: феминитивы на -ша от основ на -р - давно укоренившаяся и всё ещё продуктивная модель. Мало того, с наплывом заимствований из английского на -ер/-ор она ещё и второе дыхание получмла: имиджмейкерша, брокерша, риелторша, промоторша, аниматорша и т.д. Люди, которые утверждают, что в непринужденной обстановке кто-то говорит «наша бухгалтер» должны проверить слух у ухогорлоноса ;D
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 16 August 2026, 11:16:16
А зачем все стали вставлять местоимения где они не нужны?
Куда вставлять?
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Kurt on 16 August 2026, 11:17:18
В предложение
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 16 August 2026, 11:17:42
А зачем все стали вставлять местоимения где они не нужны?
вы про анафорические деиктики? «Я сказала то, что… », «Я не знаю то, что…» Да, это - какая-то болезнь молодого поколения, у подростков частота такого ненужного «то» >90%, похоже что на глазах происходит изменение языка :(
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Kurt on 16 August 2026, 11:19:36
Нет, после субъекта
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 16 August 2026, 11:22:04
Нет, после субъекта
К примеру?
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Kurt on 16 August 2026, 11:24:33
«Маркетологи, они всегда так делают», «Эта книга, она очень скучная» или «Мой брат, он вчера приехал».
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 16 August 2026, 11:30:03
«Маркетологи, они всегда так делают», «Эта книга, она очень скучная» или «Мой брат, он вчера приехал».
Актуализация темы.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: pitonenko on 16 August 2026, 12:25:55
Есть такая тенденция в современном русском, приближенном к официальному, поскольку феминитивы образуются нерегулярно и часто имеют пейоративный оттенок, типа, врачиха. Но, конечно, никто не говорит "наша спортсмен" и "пионер напилась"  :)
нормальные люди также не говорят «наша бухгалтер» :negozhe: феминитивы на -ша от основ на -р - давно укоренившаяся и всё ещё продуктивная модель. Мало того, с наплывом заимствований из английского на -ер/-ор она ещё и второе дыхание получмла: имиджмейкерша, брокерша, риелторша, промоторша, аниматорша и т.д. Люди, которые утверждают, что в непринужденной обстановке кто-то говорит «наша бухгалтер» должны проверить слух у ухогорлоноса ;D
Крепко бухгалтерица, врачица
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: DarkMax on 16 August 2026, 13:31:02
Я конечно не верю в инопланетян, но товарищ Штирлиц, хватит в каждом посте быть на грани провала)
Ну, для женщин-стримеров очень важно быть на грани фола: эротизм и соблазнительность необходимы для симпозаводства.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Bhudh on 16 August 2026, 14:03:35
Однако откровенных вебкамщиц с Твича выпинывают быстро.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 16 August 2026, 14:30:06
Ну, для женщин-стримеров очень важно быть на грани фола: эротизм и соблазнительность необходимы для симпозаводства.
На Твиче это чревато перманентным баном. Другое дело, что девушки привлекательны иногда даже без макияжа и в мешке вместо платья.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: DarkMax on 16 August 2026, 14:38:06
На Твиче это чревато перманентным баном.
На грани фола не значит фол. А Твитч - та еще помойка.
Вот вам мусорная категория: https://www.twitch.tv/directory/category/pools-hot-tubs-and-beaches
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 16 August 2026, 14:44:54
В любом случае, для виртуальной проституции есть другие сайты, где стримят совершенно другое, а на Твиче очень жёсткая модерация.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: bvs on 16 August 2026, 16:43:41
Есть такая тенденция в современном русском, приближенном к официальному, поскольку феминитивы образуются нерегулярно и часто имеют пейоративный оттенок, типа, врачиха. Но, конечно, никто не говорит "наша спортсмен" и "пионер напилась"  :)
Коряво звучит все равно, особенно в косвенных падежах.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 16 August 2026, 16:51:15
Коряво звучит все равно, особенно в косвенных падежах.
наша спортсмен и пионер не говорят а наша врач/бухгалтер/фандрайзер/маркетолог я лично слышу постоянно так что не надо инсинуаций  :uo:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 16 August 2026, 16:52:51
Мне самому больше нравится вариант с феминитивом на -ша но есть люди которые обходятся без него и даже считают его несколько обидным...
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 16 August 2026, 16:54:33
На грани фола не значит фол. А Твитч - та еще помойка.
Вот вам мусорная категория: https://www.twitch.tv/directory/category/pools-hot-tubs-and-beaches
никогда не заходил и не хочу, для меня все эти твичи, онлифанс и прочие все из одной категории молодежного мусора  :)
Стримы я смотрю только на стариковском Ютубе и там это по сути просто ролики с вопросами по ходу.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 16 August 2026, 16:56:02
Я конечно не верю в инопланетян, но товарищ Штирлиц, хватит в каждом посте быть на грани провала)
а я начинаю верить что вам существенно меньше 30 лет и вы не особо общались когда-нибудь с людьми старше себя  :lol:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: bvs on 16 August 2026, 16:57:31
наша спортсмен и пионер не говорят а наша врач/бухгалтер/фандрайзер/маркетолог я лично слышу постоянно так что не надо инсинуаций  :uo:
А в косвенных? "От нашей маркетолога"?
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 16 August 2026, 17:06:47
наша спортсмен и пионер не говорят а наша врач/бухгалтер/фандрайзер/маркетолог я лично слышу постоянно так что не надо инсинуаций  :uo:
От названий профессий на -лог феминитивы в русском особенно плохо образуются. Маркетологичка? Маркетологиня? Рука не повернётся такое в документе написать.. Что поделаешь, современный русский язык наполовину состоит из совковых канцеляризмов, а наполовину из из жаргона сталинских лагерей.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: bvs on 16 August 2026, 17:12:26
От названий профессий на -лог феминитивы в русском особенно плохо образуются. Маркетологичка? Маркетологиня? Рука не повернётся такое в документе написать.. Что поделаешь, современный русский язык наполовину состоит из совковых канцеляризмов, а наполовину из из жаргона сталинских лагерей.
От -лог обычно -логиня, ср. филологиня. "Биологичка" и т.п. - это обычно про учительниц в школе.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: DarkMax on 16 August 2026, 17:13:43
никогда не заходил и не хочу, для меня все эти твичи, онлифанс и прочие все из одной категории молодежного мусора  :)
Стримы я смотрю только на стариковском Ютубе и там это по сути просто ролики с вопросами по ходу.
Аналогично.
От названий профессий на -лог феминитивы в русском особенно плохо образуются. Маркетологичка? Маркетологиня? Рука не повернётся такое в документе написать.. Что поделаешь, современный русский язык наполовину состоит из совковых канцеляризмов, а наполовину из из жаргона сталинских лагерей.
Для української було б природним -ложка, але такі форми визнані вульгарними, тому просувають уже майже мертвий суфікс -иня. Цікаво, що в українській мові був період його витіснення.
Quote
Поширення сфери вживання суфікса -ка в іменниках жіночого роду на означення осіб ішло також шляхом витіснення давніх суфіксів -ыни, -ыня, -иня. Так, наприклад, замість давніх христианыни, сусѣдыни, господарыни, богатыня тощо уже в українських пам’ятках XVI ст. виступають христианка, сусѣдка, господарка, богачка тощо. Правда, сучасна українська мова зберігає ще невелику кількість утворень із суфіксом -иня (<-ыня, -ыни); пор.: княгиня, рабиня, господиня та ін.; пор. також і новіші: грекиня, туркиня, німкиня (поруч: німкеня), діал. ґаздиня та ін.
Бевзенко С.П. Історична морфологія української мови: Нариси із словозміни та словотвору — Ужгород: Закарпатське обласне видавництво, 1960. – С. 122.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 16 August 2026, 17:20:26
От -лог обычно -логиня, ср. филологиня. "Биологичка" и т.п. - это обычно про учительниц в школе.
"Филологиня" разве что в шутку в разговоре, об этом и в словаре пометка есть. А "биологичка, историчка" это вообще школьный сленг.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: bvs on 16 August 2026, 17:23:39
"Филологиня" разве что в шутку в разговоре, об этом и в словаре пометка есть.
Ну так логично, что такие слова могут быть только разговорными и за глаза.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: DarkMax on 16 August 2026, 17:24:49
"Филологиня" разве что в шутку в разговоре, об этом и в словаре пометка есть. А "биологичка, историчка" это вообще школьный сленг.
Зато пара истеричка/истерик - вполне нормативная.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 16 August 2026, 17:27:03
Ну так логично, что такие слова могут быть только разговорными и за глаза.
Так узость узуса и демонстрирует ограниченность словообразования.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 16 August 2026, 17:59:35
Я конечно не верю в инопланетян, но товарищ Штирлиц, хватит в каждом посте быть на грани провала)
а я начинаю верить что вам существенно меньше 30 лет и вы не особо общались когда-нибудь с людьми старше себя  :lol:
Я тоже не смотрю ни Твич, ни Онлифанс, но ставить их на одну полку для меня звучит как полный бред)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 16 August 2026, 18:05:04
Всё равно что говорить: "Я вот питаюсь в стариковском KFC, а что такое этот ваш молодёжный Бургер Кинг? Что-то типа стриптиз-клуба?" Чушь чушейшая.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 16 August 2026, 18:14:11
А в косвенных? "От нашей маркетолога"?
вопрос со звёздочкой  :)
Наверное как-то изворачиваться пытаются чтобы не было косвенных падежей.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: pitonenko on 16 August 2026, 19:32:36
Мне самому больше нравится вариант с феминитивом на -ша но есть люди которые обходятся без него и даже считают его несколько обидным...
Бо на -ша - жена некого. Портим язык.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 16 August 2026, 20:28:10
вопрос со звёздочкой  :)
Наверное как-то изворачиваться пытаются чтобы не было косвенных падежей.
До косвенных падежей тенденция ещё не дошла, поэтому согласование по роду сохраняется.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 16 August 2026, 20:29:47
Бо на -ша - жена некого. Портим язык.
Секретарша это жена секретаря? Это в Мытищах так?  :)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: pitonenko on 16 August 2026, 21:21:04
Про то, что такое словоупотребление неграмотно.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: pitonenko on 16 August 2026, 21:22:59
Секретутка правильно.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Нестер on 17 August 2026, 00:57:45
Мирзализаде — комик, это вообще разные вещи. Предъявлять за шутки во всём нормальном мире — зашквар. Тот же "Квартал 95" тоже шутил о русских, далеко не всегда в позитивном свете, сколько англоязычных шуток на тему "водка, матрёшка, балалайка, Наталья покорми медвьедья", но это сатира.

И совсем другое дело оскорблять. И совершенно другое дело контекст. Казахстан — довольно приличная, почти свободная страна. Единственное за что можно предъявить Казахстану — за уебанское отношение к женщинам, ну ещё за депортацию беженцев обратно в РФ.
В остальном — страна как страна.
Бинго. Я прям как в воду глядел, что вы начнёте подбирать оправдания, почему это другое. Буквально как в том меме про «наша варварская пустыня, их священная земля». Офигеть, я в восторге :-[
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Нестер on 17 August 2026, 00:59:54
вы про анафорические деиктики? «Я сказала то, что… », «Я не знаю то, что…» Да, это - какая-то болезнь молодого поколения, у подростков частота такого ненужного «то» >90%, похоже что на глазах происходит изменение языка :(
Особенно ироничным в стенаниях по поводу «ненужного то» является то, точто само слово "что" появилось как результат сложения местоимений *čь и *to ::)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Нестер on 17 August 2026, 01:04:46
Коряво звучит все равно, особенно в косвенных падежах.
А оно, собственно, точно так звучит? Или это просто догадка? Лично мне такое в косвенных падежах слышать не доводилось, и в целом, кажется, более распространено согласование глагола по фактическому полу, а определения — по грамматическому роду (наш бухгалтер уволилась), где таких проблем нет.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: cetsalcoatle on 17 August 2026, 01:22:14
Бинго. Я прям как в воду глядел, что вы начнёте подбирать оправдания, почему это другое. Буквально как в том меме про «наша варварская пустыня, их священная земля» «наша ядерная помойка». Офигеть, я в восторге :-[
Fxd.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: DarkMax on 17 August 2026, 08:34:35
Бо на -ша - жена некого. Портим язык.
Секретарша. Значение жены давно утрачено.
До речі, в українській колись було "ковалева" тощо — за зразком "королеви".
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 17 August 2026, 09:05:43
Бо на -ша - жена некого. Портим язык.
и где этот устаревший узус 19 века используется? :fp :fp Когда это какую-то женщину представляли через профессию мужа? Во времена Анны Карениной? |< |<
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 17 August 2026, 09:11:11
вы про анафорические деиктики? «Я сказала то, что… », «Я не знаю то, что…» Да, это - какая-то болезнь молодого поколения, у подростков частота такого ненужного «то» >90%, похоже что на глазах происходит изменение языка :(
Особенно ироничным в стенаниях по поводу «ненужного то» является то, точто само слово "что" появилось как результат сложения местоимений *čь и *to ::)
То есть вы большой любитель тавтологии.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 17 August 2026, 10:19:15
и где этот устаревший узус 19 века используется? :fp :fp Когда это какую-то женщину представляли через профессию мужа? Во времена Анны Карениной? |< |<
не стоит настолько серьезно воспринимать шутки пана Питоненко  :)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 17 August 2026, 10:46:42
не стоит настолько серьезно воспринимать шутки пана Питоненко  :)
Сложно сказать, где т. Питоненко шутит, а где выражает чаяния глубинного народа. Вот это:
Секретутка правильно.
Шутка или от недотраха?  :-\
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 17 August 2026, 10:55:05
Среднестатистическому казаху вообще пофиг, чай в Казахстане приезжим уши не отрезают. :uo:
Логика "отомстить" рандомному гражданину той же страны где вам лично было плохо или из которой оскорбили вашу страну отлично работает не только в Казахстане. Неужели после ваших страданий в Израиле вам не хотелось устроить небольшой погром, признайтесь-ка честно?  ;) Вот например что пишут люди, которых чмырили на российской границе в некоторые сми:
Quote
В тот момент во мне было много злости. Мне хотелось, чтобы российских граждан у нас когда-нибудь встретили с таким же «гостеприимством»: чтобы у них без объяснений забирали паспорта, чтобы на них так же рявкали сотрудники границы, чтобы их разлучали с родственниками, отправляли ждать неизвестно чего, проверяли телефоны и заставляли чувствовать себя преступниками еще до того, как они успели хоть что-либо сделать.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: pitonenko on 17 August 2026, 11:35:28
Бо на -ша - жена некого. Портим язык.
и где этот устаревший узус 19 века используется? :fp :fp Когда это какую-то женщину представляли через профессию мужа? Во времена Анны Карениной? |< |<
Соседка у меня адмиральша.
Так продавщица молока и говорит, это адмиральша зарезервировала.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 17 August 2026, 11:48:07
Соседка у меня адмиральша.
Так продавщица молока и говорит, это адмиральша зарезервировала.
адмиральша Черноморского флота? или того, что от него осталось? :)) :)) :))
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 17 August 2026, 12:11:31
Соседка у меня адмиральша.
Так продавщица молока и говорит, это адмиральша зарезервировала.
адмиральша Черноморского флота? или того, что от него осталось? :)) :)) :))
Замужем за хозяином магазина "Адмирал", где и резервирует молоко.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: pitonenko on 17 August 2026, 12:54:12
Соседка у меня адмиральша.
Так продавщица молока и говорит, это адмиральша зарезервировала.
адмиральша Черноморского флота? или того, что от него осталось? :)) :)) :))
:)
Не можете вы без ОФ.
Тут пресса сообщала, что Украина прекратила экспорт стали и с/с продукции по морю. Таким образом, затраты на содержание оной страны у неких стран лишь возрастут. А вы про Краснознаменный
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 17 August 2026, 13:21:19
:)
Не можете вы без ОФ.
Тут пресса сообщала, что Украина прекратила экспорт стали и с/с продукции по морю. Таким образом, затраты на содержание оной страны у неких стран лишь возрастут. А вы про Краснознаменный
пресса = советские газеты? :)) :)) а негров на Украине не вешают? что там пишут? :negozhe:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: pitonenko on 17 August 2026, 13:37:39
Негры там главная движущая сила украинизации. Это если доверять фольклору.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 17 August 2026, 14:12:11
Негры там главная движущая сила украинизации. Это если доверять фольклору.
вам афроукраинцы не дают спать по ночам? все снятся в обтягивающих трусиках? :D
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 17 August 2026, 14:32:37
вам афроукраинцы не дают спать по ночам? все снятся в обтягивающих трусиках? :D
Кому афроукраинцы, кому "шпроты" (потомки Гедемина). У патриотов путенского недорейха огромное разнообразие тараканов в разных местах.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: bvs on 17 August 2026, 16:47:55
А оно, собственно, точно так звучит? Или это просто догадка? Лично мне такое в косвенных падежах слышать не доводилось, и в целом, кажется, более распространено согласование глагола по фактическому полу, а определения — по грамматическому роду (наш бухгалтер уволилась), где таких проблем нет.
С глаголом нормально: "врач пришла", но "наша врач", или тем более "пожилая врач" - нет. В разговорном можно сказать что-то вроде "врач, она пришла?" чтобы избежать прямого соседства существительного м.р. с глаголом в ж.р.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 17 August 2026, 16:59:43
С глаголом нормально: "врач пришла", но "наша врач", или тем более "пожилая врач" - нет. В разговорном можно сказать что-то вроде "врач, она пришла?" чтобы избежать прямого соседства существительного м.р. с глаголом в ж.р.
а что в косвенных падежах? Нашей врача сегодня не было??? :fp :fp
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: pitonenko on 17 August 2026, 17:24:08
вам афроукраинцы не дают спать по ночам? все снятся в обтягивающих трусиках? :D
Кому афроукраинцы, кому "шпроты" (потомки Гедемина). У патриотов путенского недорейха огромное разнообразие тараканов в разных местах.
Плюрализм мнений
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 17 August 2026, 17:51:11
Плюрализм мнений
The system of doctor Tarr and professor Fether или в вольном переводе: каждый ватник ебанутый по-своему.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 17 August 2026, 17:54:49
С глаголом нормально: "врач пришла", но "наша врач", или тем более "пожилая врач" - нет.
Пенсионер умерла? В русском языке правила согласования по роду для глаголов и имён/местоимений одинаковы.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: bvs on 17 August 2026, 17:57:35
Пенсионер умерла? В русском языке правила согласования по роду для глаголов и имён/местоимений одинаковы.
У слова "пенсионер" есть общепринятый феминитив. Речь не про правила, а про узус.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 17 August 2026, 18:02:55
Ели говорить про узус, то "хорошая врач" широко распространено.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 17 August 2026, 18:14:46
Потому что "врачиха" звучит очень плохо. Русская смекалка гениальная и выдающаяся, но тут ее почему-то не хватило.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: pitonenko on 17 August 2026, 18:29:22
Почему плохо? :)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 17 August 2026, 19:37:18
Почему плохо? :)
Надо чувствовать русский язык, чтобы это понять.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: DarkMax on 17 August 2026, 19:43:19
Потому что "врачиха" звучит очень плохо. Русская смекалка гениальная и выдающаяся, но тут ее почему-то не хватило.
Врачка и прачка, хех.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 17 August 2026, 19:50:54
Врачевательница.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: pitonenko on 17 August 2026, 19:58:08
Почему плохо? :)
Надо чувствовать русский язык, чтобы это понять.
Что уж про повариху думать
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 17 August 2026, 20:03:14
Что уж про повариху думать
А про бабу Бабариху?
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 17 August 2026, 20:16:30
Почему плохо? :)
Надо чувствовать русский язык, чтобы это понять.
Что уж про повариху думать
Поварихами не называют, а по имени-отчеству.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Solowhoff on 17 August 2026, 20:23:17
Плюрализм мнений
плюралізм - це вирішувати кого першим у гівно кинути з нєнашіх
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Solowhoff on 17 August 2026, 20:26:21
Юмис?
він
якщо я не помиляюся
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 17 August 2026, 21:20:46
Потому что "врачиха" звучит очень плохо. Русская смекалка гениальная и выдающаяся, но тут ее почему-то не хватило.
а кто сказал что плохо? :fp :fp мне эти «ну ведь есть зайчиха, слониха» вообще не канают, бред полный :down: мало ли какие есть слова с подобными суффиксами? Если есть слово «ассенизатор» запретить слово «директор»? мало ли у кого какие ассоциации возникают? или если «задница» бракуем слово «учительница»? :smoke:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: bvs on 18 August 2026, 00:03:41
а кто сказал что плохо? :fp :fp мне эти «ну ведь есть зайчиха, слониха» вообще не канают, бред полный :down: мало ли какие есть слова с подобными суффиксами?
+1
Искусственно придуманное ограничение. Ткачиха существует вполне официально, в СССР были ткачихи-героини соцтруда и т.п. То, что врачиха стала пейоративом скорее заслуга того, что вообще все феминитивы от престижных ранее профессий в СССР стали нежелательными, исключение тут разве что учительница, но и то потому, что учителя женского пола были еще до революции.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 18 August 2026, 01:22:13
Юмис?
він
якщо я не помиляюся
Тут трудно ошибиться)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 18 August 2026, 01:25:08
а кто сказал что плохо? :fp :fp мне эти «ну ведь есть зайчиха, слониха» вообще не канают, бред полный :down: мало ли какие есть слова с подобными суффиксами?
+1
Искусственно придуманное ограничение. Ткачиха существует вполне официально, в СССР были ткачихи-героини соцтруда и т.п. То, что врачиха стала пейоративом скорее заслуга того, что вообще все феминитивы от престижных ранее профессий в СССР стали нежелательными, исключение тут разве что учительница, но и то потому, что учителя женского пола были еще до революции.
Это не пейоратив, просто само сочетание согласных хреновое. Не надо иметь музыкальный слух как у Шопена, чтобы это понять.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 18 August 2026, 08:05:29
Это не пейоратив, просто само сочетание согласных хреновое. Не надо иметь музыкальный слух как у Шопена, чтобы это понять.
и чем же оно плохое? :fp :fp :fp
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 18 August 2026, 08:08:39
Это не пейоратив, просто само сочетание согласных хреновое. Не надо иметь музыкальный слух как у Шопена, чтобы это понять.
и чем же оно плохое? :fp :fp :fp
Потому что сказавшему "врачиха" хочется пожелать "будьте здоровы".
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 18 August 2026, 08:12:59
самое смешное, что все прикидываются, что все это - некий стихийный процесс, в который нельзя вмешиваться, хотя по факту уничтожение феминитивов - вполне целенаправленный процесс в совковый период, который вопреки узусу и даже элементарной грамматической логике начал внедрять чуждое для русского языка. «нашей врачу» - серьезно? :fp :fp Как административно навязали м.р., с таким же успехом могли навязать новые феминитивы, например врач - врачиня, дизайнер - дизайнериня. Не прошло бы и 10 лет и никто бы глазом не моргнул, так как это было бы на слуху и все привыкли бы. Я видел вживую, как литовский очищали от русизмов, необычно только первое время, а потом старый вариант выглядит дико/ криво/ неприемлемо.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 18 August 2026, 08:13:29
Потому что сказавшему "врачиха" хочется пожелать "будьте здоровы".
какие-то у вас персональные попоболи…
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 18 August 2026, 08:15:03
Потому что сказавшему "врачиха" хочется пожелать "будьте здоровы".
какие-то у вас персональные попоболи…
Увы, я не знаю, как ещё объяснить человеку, не имеющему ушей.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 18 August 2026, 08:15:20
То, что врачиха стала пейоративом скорее заслуга того, что вообще все феминитивы от престижных ранее профессий в СССР стали нежелательными, исключение тут разве что учительница, но и то потому, что учителя женского пола были еще до революции.
я думаю это отчасти потому что в СССР "феминизм" а точнее равноправие полов навязывалось сверху но не было принято широкими народными массами для которых по прежнему были "мужики и бабы"  :(
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 18 August 2026, 08:18:18
Увы, я не знаю, как ещё объяснить человеку, не имеющему ушей.
увы я не знаю, как объяснить чеченцу живущему в Казахстане, что восприятие благозвучия/ неблагозвучия фонетических комбинаций - сугубо индивидуально и не надо личные ощущения проецировать как некую догму на 150 млн носителей :negozhe:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 18 August 2026, 08:44:50
самое смешное, что все прикидываются, что все это - некий стихийный процесс, в который нельзя вмешиваться, хотя по факту уничтожение феминитивов - вполне целенаправленный процесс в совковый период, который вопреки узусу и даже элементарной грамматической логике начал внедрять чуждое для русского языка. «нашей врачу» - серьезно? :fp :fp Как административно навязали м.р., с таким же успехом могли навязать новые феминитивы, например врач - врачиня, дизайнер - дизайнериня. Не прошло бы и 10 лет и никто бы глазом не моргнул, так как это было бы на слуху и все привыкли бы. Я видел вживую, как литовский очищали от русизмов, необычно только первое время, а потом старый вариант выглядит дико/ криво/ неприемлемо.
В целом было бы неплохо. Но вот конкретно слово это – "врач", у него этимология от "врать". Почему у нас так медработников называют? Это же готовый импортозаменитель для слова "политик". И "врачиха" для женщины-политика по звучанию соответствует содержанию – завравшаяся наглая баба. А медработники и медработницы пусть так и называются, и проблема феминитива отпадёт сама собой.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 18 August 2026, 08:47:32
Увы, я не знаю, как ещё объяснить человеку, не имеющему ушей.
увы я не знаю, как объяснить чеченцу живущему в Казахстане, что восприятие благозвучия/ неблагозвучия фонетических комбинаций - сугубо индивидуально и не надо личные ощущения проецировать как некую догму на 150 млн носителей :negozhe:
Разумеется, это индивидуально. Некоторые например физически глухие, это очень влияет на их индивидуальное восприятие благозвучия слов.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: cetsalcoatle on 18 August 2026, 08:52:22
Фасолиной на сленге называют клитор, стало быть Фасолька.. ???
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 18 August 2026, 08:56:40
Фасолиной на сленге называют клитор, стало быть Фасолька.. ???
Фасолькой тоже.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Нестер on 20 August 2026, 08:02:20
+1
Искусственно придуманное ограничение. Ткачиха существует вполне официально, в СССР были ткачихи-героини соцтруда и т.п. То, что врачиха стала пейоративом скорее заслуга того, что вообще все феминитивы от престижных ранее профессий в СССР стали нежелательными, исключение тут разве что учительница, но и то потому, что учителя женского пола были еще до революции.
Почему искуственно? Есть постановление ЦК КПСС, велящее считать феминитивы на -ш(а)- и -их(а)- уничижительными? В случае с последним это даже не случайность, а закономерность. То, что этот суффикс в основном используется для образования слов, обозначающих самок нехищных животных, в определённой степени предопределил его судьбу.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 20 August 2026, 12:49:21
повариха и ткачиха - это самки каких «нехищных» животных? :D :D :D
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 20 August 2026, 13:23:33
Вот олениха, вот тюлениха,
Вот ежиха, вот слониха,
Вот зайчиха и крольчиха,
Вот ткачиха и врачиха,
Вместе дружно собрались
Чтоб со львом-царём ебстись.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 20 August 2026, 13:26:00
повариха и ткачиха - это самки каких «нехищных» животных? :D :D :D
А когда были образованы эти слова? Сейчас суффикс -их-а является продуктивным только при образовании самок животных (в т.ч. и хищных) и даже вытесняет более старые образования: волчиха vs. волчица.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 20 August 2026, 22:49:46
А когда были образованы эти слова? Сейчас суффикс -их-а является продуктивным только при образовании самок животных (в т.ч. и хищных) и даже вытесняет более старые образования: волчиха vs. волчица.
волчиха, лисиха - это так сейчас дети говорят?  :)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: cetsalcoatle on 20 August 2026, 23:42:21
Ебал жираф утку — так появились лебеди. :uo:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 21 August 2026, 01:38:06
вчера с удивлением узнал, что по-японски лебедь - это 白鳥, простенько и со вкусом :lol:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Нестер on 21 August 2026, 07:37:12
А оно, собственно, точно так звучит? Или это просто догадка? Лично мне такое в косвенных падежах слышать не доводилось, и в целом, кажется, более распространено согласование глагола по фактическому полу, а определения — по грамматическому роду (наш бухгалтер уволилась), где таких проблем нет.
Кстати, насчёт склонения. Есть ещё один пример использования изначально мужских форм по отношению к женщинам — уменьшительно-ласкательные образования по типу "Натусик" и "Ленчик". Их мне в косвенных падежах также не доводилось наблюдать, но интуитивно казалось, что они должны быть несклонямыми как иностранные имена вроде Мишель и Элизабет. Тем не менее, большинство результатов в гугле демонстрирует обычное o-склонение как у существительных мужского рода (правда, также без определений).
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 21 August 2026, 08:09:58
волчиха, лисиха - это так сейчас дети говорят?  :)

С своей волчихою голодной
Выходит на дорогу волк

Ребёнок писал?
По поводу «лисихи» можете посмотреть СРНГ, там сплошной детский язык  ;)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: cetsalcoatle on 21 August 2026, 08:12:56
вчера с удивлением узнал, что по-японски лебедь - это 白鳥, простенько и со вкусом :lol:
— Blackbird!
— 白鳥!
Потом они узнают что они братья, обнимаются и все танцуют. :lol:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 21 August 2026, 08:21:23
— Blackbird!
— 白鳥!
Потом они узнают что они братья, обнимаются и все танцуют. :lol:
У тюрков «лебедь» ак кош «белая птица».
Тюрок с японцем братья на век  :)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Kurt on 21 August 2026, 09:32:59
шира - сары?
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 21 August 2026, 09:34:42
Кстати, насчёт склонения. Есть ещё один пример использования изначально мужских форм по отношению к женщинам — уменьшительно-ласкательные образования по типу "Натусик" и "Ленчик". Их мне в косвенных падежах также не доводилось наблюдать, но интуитивно казалось, что они должны быть несклонямыми как иностранные имена вроде Мишель и Элизабет. Тем не менее, большинство результатов в гугле демонстрирует обычное o-склонение как у существительных мужского рода (правда, также без определений).
А разве это не вокативы? Всякие там "Юлёк", "Ленчик" употребляются почти исключительно в функции обращения, а "пойти к Юльку" не юзается, насколько я знаю...  :dunno:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 21 August 2026, 09:37:59

С своей волчихою голодной
Выходит на дорогу волк

Ребёнок писал?
По поводу «лисихи» можете посмотреть СРНГ, там сплошной детский язык  ;)
Я не особо чту поэзию и для меня "волчиха" звучит как-то странно, что-то такое вроде окказионализма или детского языка.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 21 August 2026, 11:00:36

С своей волчихою голодной
Выходит на дорогу волк

Ребёнок писал?
По поводу «лисихи» можете посмотреть СРНГ, там сплошной детский язык  ;)
Я не особо чту поэзию и для меня "волчиха" звучит как-то странно, что-то такое вроде окказионализма или детского языка.
Это слово к поэзии никакого отношения не имеет, даже наоборот – оно разговорное. Пушкин любил для пущего барокко мешать высокий штиль с низким.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 21 August 2026, 11:38:53
шира - сары?
bái - бѣлъ? Тоже один звук совпадает  :)
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 21 August 2026, 16:49:41
У тюрков «лебедь» ак кош «белая птица».
Тюрок с японцем братья на век  :)
тюрк нихондзин бхай бхай братья? :D :D
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Tanuki-san on 21 August 2026, 16:54:29
— Blackbird!
ты не поверишь, но 黒鳥 тоже есть и это не «blackbird”, a (дрожь барабанов), а … черный лебедь! так что да, они технически братья :D :D
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: cetsalcoatle on 21 August 2026, 20:26:49
ты не поверишь, но 黒鳥 тоже есть и это не «blackbird”, a (дрожь барабанов), а … черный лебедь! так что да, они технически братья :D :D
:up:
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: bvs on 21 August 2026, 22:43:10
Кстати, насчёт склонения. Есть ещё один пример использования изначально мужских форм по отношению к женщинам — уменьшительно-ласкательные образования по типу "Натусик" и "Ленчик". Их мне в косвенных падежах также не доводилось наблюдать, но интуитивно казалось, что они должны быть несклонямыми как иностранные имена вроде Мишель и Элизабет. Тем не менее, большинство результатов в гугле демонстрирует обычное o-склонение как у существительных мужского рода (правда, также без определений).
Нормально склоняются такие формы, в несклоняемом варианте вообще не слышал (хотя под влиянием иностранных имен на согласный конечно может быть).
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: DarkMax on 21 August 2026, 22:50:15
они должны быть несклонямыми как иностранные имена вроде Мишель и Элизабет.
Кстати, по украинской норме иностранные женские имена с конечным мягким или губным согласным - склоняемые. То есть половина 3-го склонения (шипящие и р - нет).
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Нестер on 23 August 2026, 02:49:14
А разве это не вокативы? Всякие там "Юлёк", "Ленчик" употребляются почти исключительно в функции обращения, а "пойти к Юльку" не юзается, насколько я знаю...  :dunno:
(Google) "у натусик" (https://www.google.com/search?q=%22%D1%83+%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BA%22)

Они действительно гораздо чаще используются в функции обращения, но всё равно же есть некие исходные номинативные формы, которые им соответствуют. В норме у всех существительных кроме имён и терминов родства a-склонения с ударением на последний гласный основы (а также слов "бог" и "господь" в какой-то степени) вокатив совпадает с номинативом. Допустим, можно натянуть, что Юлёк — это вокатив от Юльки, но остальные каким именам соответствуют?
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Нестер on 23 August 2026, 02:52:05
Нормально склоняются такие формы, в несклоняемом варианте вообще не слышал (хотя под влиянием иностранных имен на согласный конечно может быть).
Допустим. Но как они тогда должны сочетаться с определениями? «Моя Ленчик, у моей Ленчика, к моей Ленчику»?
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 23 August 2026, 08:40:01
Про свою женщину обычно говорят просто "моя". "Слышал, что моя вчера сделала?"
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Чайник777 on 23 August 2026, 09:21:14
Про свою женщину обычно говорят просто "моя". "Слышал, что моя вчера сделала?"
в каждой семье по-разному... Ваш пример вызывает у меня не самые лучшие ассоциации...
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Владимир on 23 August 2026, 12:29:42
Допустим. Но как они тогда должны сочетаться с определениями? «Моя Ленчик, у моей Ленчика, к моей Ленчику»?

Quote from: викисловарь
Ле́нчик
[...]
возможно также согласование в мужском роде.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: bvs on 23 August 2026, 17:16:05
Допустим. Но как они тогда должны сочетаться с определениями? «Моя Ленчик, у моей Ленчика, к моей Ленчику»?
В косвенных падежах в мужском роде обычно. Гугл такое находит (https://www.google.com/search?q=%22%D0%BC%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0%22). По запросу "моей натусика" (https://www.google.com/search?q=%22%D0%BC%D0%BE%D0%B5%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0%22) выдает обычно варианты в им.п. (гугл к сожалению перестал выдавать по запросу в кавычках точную фразу).
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 23 August 2026, 17:57:31
Про свою женщину обычно говорят просто "моя". "Слышал, что моя вчера сделала?"
в каждой семье по-разному... Ваш пример вызывает у меня не самые лучшие ассоциации...
А женщины про своих мужиков говорят "мой". Равноправие полов. Но с мужиками и проблемы феминитивов нет.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: 2Easy on 23 August 2026, 17:59:10
гугл к сожалению перестал выдавать по запросу в кавычках точную фразу
У меня работает.
Title: Re: Фасольку обратно в Россию
Post by: Нестер on 24 August 2026, 02:16:41
Имеется в виду, что он игнорирует флексию и приравнивает транслитерированные формы к кириллическим. Запрос "у натусик" выдаёт в том числе примеры с "у натусика" и "у natusik".