Show Posts
This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.
Объясните мне, дураку: на хрена было РФии хапать земли, которые она даже не может самостоятельно обеспечить водой?Меня во всей этой истории с водой больше всего забавляет то, что Украина даже не пытается делать вид, что в Крыму живут её граждане, страдающие от вражеской оккупации. Представляю, как радовалась ж. у ВВП, когда ему преподнесли такой подарочек
Как сочетается утверждение об «отсутствии практической ценности украинского» с признанием, что «максимальная концентрация» русских в неоккупированной, свободной Украине и до 20% не дотягивает?А никак — я банально пропустил тот момент, когда вы перестали отстаивать священное право украинцев мучить крымчан и ордловцев украинским языком.
Вот и погуглитеБлестяще. А теперь, пожалуйста, поделитесь логической цепочкой, по которой вы от «К самым характерным белорусским фамилиям относятся фамилии на -ович/-евич» смогли прийти к «Фамилии с -ов в Белоруссии встречаются в основном у залётных птиц».
"максимальная" - это по 20%Максимальная — это больше, чем в любом другом месте. Вы не знаете значение слова "максимальный"?
А тем не менее родители на Украине голосуют ногами и русские школы чахнут. Парадокс?
Скажите, какая связь между якобы "пытаются заставить" и осознанным выбором родителей отдавать детей в украинские школы?Самая прямая. Если сдача экзаменов по закону божьему или истории съездов КПСС будет обязательной для поступления в обычный университет, учить их будут не менее усердно, чем украинский язык сейчас, однако, об их реальной ценности это нам мало что скажет.
Общение с чиновниками может проходить и на китайском, и на английском, и что? - в чем мысль ваша, если такая была? Вы высказали абсолютно бредовую мысль, что у украинского нет "практической ценности" - вы серьёзно будете и далее отстаивать этот абсурдный тезис?Ещё раз: мысль заключается в том, что у русских на Украине нет стимулов учить украинский кроме тех, которые прописаны в украинском законодательстве. Вы заполняете налоговую декларацию по-украински не потому, что её некому будет прочитать по-русски, а потому, что так велит украинский закон. Вы сдаёте экзамен по украинскому не потому, что вам потом некому будет читать лекции на русском, а потому, что так велит украинский закон. Вы нанимаете к себе в кафе украиноязычных официантов и вешаете украинские вывески не потому, что иначе никто не будет к вам ходить, а потому, что так велит украинский закон. Вы ограничены в выборе не случайным набором обстоятельств, а вполне конкретной государственной машиной с её репрессивным аппаратом. Уровень терпеливости и готовности сопротивляться, конечно, у каждого свой, но, как мимимум, было бы странно ожидать от такого человека лояльности и готовности защищать ваше государство.
Что Сири на русском нужна для рынка РФ вам в голову не пришло?Конечно же, не пришло. Разверните мысль, пожалуйста.
Дело не в этом, просто демагогический приём "не заставляйте, а попытайтесь заинтересовать их" порядком надоел.Это уже какие-то ваши фантомные боли. Я в целом согласен, что к ненасильственному обучению надо стремиться, но к нашей дискуссии это не имеет никакого отношения.
Люди, которые себя идентифицируют именно с Россией, а не с Белоруссией составляют абсолютное меньшинство, и не они решат судьбу этого государства, какой смысл их обсуждать?Ну, во-первых, не с Россией, а с русскими, а, во-вторых, вас никто и не просит их обсуждать — можете просто пройти мимо. Смысл обсуждать тут такой же, как и в любой другой политической дискуссии в интернете или на кухне — праздный интерес.
Оказывается, вы и о Белоруссии ни хрена не знаете, хотя я не удивлен. Фамилии с -ов в Белоруссии встречаются довольно редко, в основном у залётных птиц, самая типичная белфамилия — это -евич/ -ович, примеров слишком много, чтобы приводить, хотя и украинских вроде Лукашенко тоже навалом.Вы бы хоть погуглили немного, перед тем как петушиться. Для восточных регионов, которые раньше всех попали в состав России — это вполне себе норма, вплоть до того, что некоторые фамилии на "ов"/"ин" могут входить в топ по частотности:
Конкуренты где? В восточной Украине, на Украине в целом, на постсоветском пространстве или в мире? В зависимости от очерченной территории — разные конкуренты и разные расклады сил.Для русских на Украине конкурирующих идентичностей всего две: русская и украинская. Если бы вы поменьше быковали и побольше вчитывались в контекст, вы бы понимали, что речь идёт про юг, где концентрация русских максимальная, а шансы на успешную украинизацию — минимальные.
А она правда устойчива? Результаты распределения первоклашек по школам Киева не дадут совратьО том, что на Украине всеми правдами и неправдами пытаются заставить русских говорить по-украински, мы и так прекрасно знаем. При чём тут идентичность — непонятно. Нас в данном случае должна интересовать динамика численности этнических русских с поправкой на эмиграцию и уровень рождаемости.
Заполнение налоговой декларации или поступление на госслужбу — это практическая ценность или нет?Заполнение налоговой декларации — это и есть «когда тебя принуждают на нём разговаривать». В том, что общение с чиновниками без проблем может вестись на русском, легко убедиться, заглянув за кордон в соседнюю Ростовскую область. Чтобы у человека могло появиться ощущение, что знание украинского языка может помочь ему в чём-то кроме обхождения препятствий, которые ему создало украинское государство, Эппл должна была бы не просто запустить Сири на украинском, но ещё и отказаться запускать её на русском, и это должно быть не единичным политическим жестом, а обыденной практикой. Если та же Прибалтика за свои языковые причуды хотя бы может предложить относительно высокий уровень доходов и благоустройства, то Украина из формулы "кнут и пряник" в состоянии предоставить только один компонент — кнут. Почему некоторые при таких исходных данных ждут, что русские массово побегут записываться в украинцы, для меня загадка.
Попытки заставить детей читать классическую русскую литературу в школе будут только снижать и так невысокий уровень симпатии к русской литературе и школе (с)У детей — безусловно, у родителей — зависит от того, какая репутацию эта литература будет иметь в обществе. Я лично пока не сталкивался с мнением, что классическая русская литература представляет ценность только для русских и только потому, что она написана на русском.
Так как Россия уже несколько лет назад начала обрезать соцпакет для Белоруссии, и соответственно ощутимо упал уровень жизни, то уже до самых недалёких дошло, что пришёл писец. Именно поэтому Лукашенко проиграл выборы, не считайте белорусский народ идиотами, даже аполитичные конформисты поняли в августе, что Лукашенко ведёт страну в никуда. Но вусатый таракан власть добровольно не отдаст.Это всё, конечно, здорово, но нас в данном случае интересует не то, что считает белорусский народ, а то, как на это смотрят русские Белоруси: повлияло ли это снижение уровня жизни на их симпатии к белорусской государственности в целом или они, как и белорусы, считают, что проблема в одном лишь только Лукашенко и его режиме. Хотелось бы, чтобы Леонидыч пришёл и пояснил, есть ли между этими двумя группами хоть какие-то отличия кроме самоназвания.
ваша мысль непонятна, что в Белоруссии проще?С суффиксами фамилий. У этнических белорусов встречаются фамилии как с условно украинскими -енко- и -ук-, так и с условно русским -ов-. В таких условиях вычислить происхождение человека по прямой мужской линии становится гораздо сложнее, а во многих случаях и вовсе невозможно.
Если бы вы были правы, и на самом деле никто не говорил по-украински за закрытыми дверями, какой смысл был бы этим заниматься?Уже не в первый раз вас прошу: читайте сообщения, на которые вы отвечаете. Напоминаю, что мы обсуждали причины устойчивости русской идентичности на Украине и, соответственно, нужность украинского оценивалась с точки зрения этнического русского с родным русским языком. Украинский может быть сколь угодно востребован украинцами, но для русских он не представляет собой ни идеологической ценности, ни практической, а, значит, попытки заставить их его выучить будут только снижать их и так невысокий уровень симпатии к украинскому государству и украинству.
Мы увидим весьма скоро тотальную безработицу и нищету, которые Украине и не снились, увы.Может, и увидим. До настоящего момента, однако, Белорусь держалась достаточно неплохо. То, что она это делала за счёт Кремля, для общественного мнения по большей части иррелевантно.
Я про этнический состав.Так речь изначально как раз и шла про корреляцию между этническим составом и политической ориентацией. Чем меньше в регионе украинцев, тем меньшей популярностью там пользуется украинская идея. По-моему, вполне логично.
Неужели все настолько тесно связано с этничностью? Русский, выросший на Украине, уже должен мыслить иначе, к тому же смешанные браки никто не отменял.Подозреваю, что в таких случаях многие просто предпочитают идентифицировать себя по национальности отца, от которого им досталась фамилия. В той же Белоруси с этим гораздо проще, например. Плюс по сравнению с конкурентами у украинского проекта, с одной стороны, более высокий порог вхождения (приходится учить дополнительный язык, который нужен исключительно в тех случаях, когда тебя принуждают на нём разговаривать), с другой — крайне низкая престижность (Украина — самый большой фейлд стейт из всех восточнославянских фейлд стейтов).
А как это относится к сути вопроса? Какие отличительные именно среднерусские черты? Вот севернорусские и южнорусские черты общеизвестны, а как насчёт среднерусских?Разумеется — там чисто в силу географических причин не может быть своих изоглосс. Но надо понимать, что особенные они не из-за того, что у них есть какая-то особая история «смешивания», которой не было у обычных, «самостоятельных» говоров, а потому, что мы заведомо определяем их по остаточному принципу. Если бы в качестве ключевых изоглосс было бы выбрано не ɣэканье и полное оканье, а какие-то другие, то и «переходные говоры» были бы в другом месте.
Поэтому я вангую за «водитель не получила травм»Этому варианту, собственно говоря, уже почти полвека. Интересно, закрепится ли при этом согласование по роду у прилагательных и, соответственно, не приведёт ли оно к несклонению самого существительного ("у остановленной водитель", "к нашей врач", "в словах автор").
как в примере, что я приводил из эстонской прессыЭто какая-то новая мода — чтокать в придаточных, или я просто раньше на это внимание не обращал? Товарищ Питон вообще только так и выражается, по моим наблюдениям.
