Author Topic: Возвратные существительные  (Read 18148 times)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3363
  • Карма: +290/-10
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #120 on: 13 April 2024, 19:57:40 »
  • 0
  • 0
не “Маша купает», а Маша купается :negozhe: или Машу купают
Возможно я не точно выразился, "купание Маши" в смысле "Маша купается" - это возможное употребление, но "купание Маши" в смысле что Маша кого-то купает (то, что было в посте Нестера) - я это не воспринимаю.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32279
  • Карма: +4444/-426
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #121 on: 13 April 2024, 20:10:24 »
  • 0
  • 0
"купание Маши" в смысле что Маша кого-то купает (то, что было в посте Нестера) - я это не воспринимаю.
имелось в виду возвратное значение против объекта. Предложение «Купание вызывало у Маши неописуемый восторг» неопределённо, непонятно - её купают или она сама это делала.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3363
  • Карма: +290/-10
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #122 on: 13 April 2024, 20:27:10 »
  • 0
  • 0
имелось в виду возвратное значение против объекта. Предложение «Купание вызывало у Маши неописуемый восторг» неопределённо, непонятно - её купают или она сама это делала.
Там было "Купание Маши будет в 7 часов" = "Маша будет купать в 7 часов" (в том числе).

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32279
  • Карма: +4444/-426
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #123 on: 13 April 2024, 21:57:26 »
  • 0
  • 0
Там было "Купание Маши будет в 7 часов" = "Маша будет купать в 7 часов" (в том числе).
второе предложение - это что-то из Рамзан&Джамшут ??? :-\

Offline Нестер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1032
  • Карма: +59/-223
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #124 on: 14 April 2024, 02:31:01 »
  • 0
  • 0
Не ожидал, что пример предложения с переходным глаголом без дополнения вызовет такой ажиотаж. По-моему, вполне нормально звучит.

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 22721
  • Карма: +613/-7281
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #125 on: 14 April 2024, 09:36:08 »
  • 0
  • 0
Ещё нормальные было бы купание Машей. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32279
  • Карма: +4444/-426
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #126 on: 14 April 2024, 10:12:48 »
  • 0
  • 0
Не ожидал, что пример предложения с переходным глаголом без дополнения вызовет такой ажиотаж. По-моему, вполне нормально звучит.
”нормально” для кого? ??? :-\

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33186
  • Карма: +4889/-90
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #127 on: 15 April 2024, 14:51:16 »
  • 0
  • 0
”нормально” для кого? ??? :-\
Предложения с переходным глаголом без дополнения нормально звучат: Маша стирает, Маша красит и т.п.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32279
  • Карма: +4444/-426
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #128 on: 15 April 2024, 15:08:58 »
  • 0
  • 0
Предложения с переходным глаголом без дополнения нормально звучат: Маша стирает, Маша красит и т.п.
вы лукавите, есть переходные глаголы с облигатным дополнением, а есть с факультативным :negozhe: Маша рисует - норм, Маша покупает - нет

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33186
  • Карма: +4889/-90
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #129 on: 15 April 2024, 15:18:32 »
  • 0
  • 0
вы лукавите, есть переходные глаголы с облигатным дополнением, а есть с факультативным :negozhe: Маша рисует - норм, Маша покупает - нет
Из реальных примеров употребления: «Потребитель в B2C покупает для себя».

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32279
  • Карма: +4444/-426
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #130 on: 15 April 2024, 15:41:39 »
  • 0
  • 0
Из реальных примеров употребления: «Потребитель в B2C покупает для себя».
в этом предложении есть косвенное дополнение. Глагол «покупать» не позволяет голое употребление без хотя бы одного дополнения. Эллипсис не считаем

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33186
  • Карма: +4889/-90
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #131 on: 15 April 2024, 16:07:36 »
  • 0
  • 0
в этом предложении есть косвенное дополнение. Глагол «покупать» не позволяет голое употребление без хотя бы одного дополнения. Эллипсис не считаем
«Покупать в кредит удобно, но не всегда выгодно».

Offline Нестер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1032
  • Карма: +59/-223
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #132 on: 16 April 2024, 02:39:58 »
  • 0
  • 0
вы лукавите, есть переходные глаголы с облигатным дополнением, а есть с факультативным :negozhe: Маша рисует - норм, Маша покупает - нет
”норм” для кого? ;)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32279
  • Карма: +4444/-426
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #133 on: 16 April 2024, 08:53:10 »
  • 0
  • 0
”норм” для кого? ;)
не для вас, мы уже это выяснили :smoke:

Offline Нестер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1032
  • Карма: +59/-223
    • View Profile
Re: Возвратные существительные
« Reply #134 on: 21 April 2024, 06:21:02 »
  • 0
  • 2
Так вы мотайте на ус, мотайте. А то так и будете говорить на смеси барселонского с литовским. Нас, природных носителей русского языка, тут по пальцам можно пересчитать :patself: