« previous next »
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 14

Author Topic: Перевод без словаря  (Read 22497 times)

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6958
  • Карма: +2343/-359
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #150 on: 22 May 2023, 18:35:05 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 22 May 2023, 17:20:34
Конечно, только вы написали прямо противоположное:
Quote from: Bhudh on 22 May 2023, 16:18:09
Как вообще топонимы на -овка могут оказаться новыми
Вероятно, у вас опечатка и следует читать «могут оказаться старыми».
OMG… И правда. Только опечатка не там, я вместо первого «-овка» хотел написать «-ово».
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34332
  • Карма: +5163/-93
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #151 on: 22 May 2023, 18:46:54 »
  • 0
  • 0
Quote from: pitonenko on 22 May 2023, 18:33:20
:P
А у меня недалеко от дома МТФ была   :P
Вы бы так и перевели Thrushcross Grange как МТФ «Дроздовка»?  :)
Logged

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +557/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #152 on: 22 May 2023, 21:32:13 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 22 May 2023, 18:01:15
Моё мнение основано на словарном значении:
Гм... Это словарное значение, случайно, не по Ефремовой? :)
Quote from: Владимир on 22 May 2023, 18:01:15
На чём основано мнение переводчиков мне неведомо.
Может быть, на словаре Даля?
Quote
МЫЗА ж. петерб. дача, отдельный загородный дом с хозяйством, хутор, заимка.
https://slovardalja.net/word.php?wordid=16178
Кстати:
Quote from: Euskaldun on 22 May 2023, 14:54:34
потому что «grange» - совсем не поместье, оригинально значило «амбар»
:lol: Когда-то, возможно, значило, но уже у менее оригинального Чосера амбар называется иначе:
Quote
To see her granges and her bernes wide.
(В современных изданиях The Canterbury Tales чосеровские архаизмы исправлены:
Quote
To see their granges and their barnes wide.
Я цитировал по Webster)
Logged
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34332
  • Карма: +5163/-93
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #153 on: 22 May 2023, 22:06:40 »
  • 0
  • 0
Quote from: Pellegrino on 22 May 2023, 21:32:13
Гм... Это словарное значение, случайно, не по Ефремовой? :)
Может быть, на словаре Даля?
У Даля: петерб. дача, отдельный загородный дом с хозяйством, хутор, заимка. Значение не сильно отличается от такового у Ефремовой. По крайней мере об Англии нет ни слова :)

Quote from: Pellegrino on 22 May 2023, 21:32:13
Кстати:
 :lol: Когда-то, возможно, значило, но уже у менее оригинального Чосера амбар называется иначе:
(В современных изданиях The Canterbury Tales чосеровские архаизмы исправлены:
Я цитировал по Webster)
Крайне рекомендую: «Синонимические ряды «Ферма - Хутор - Мыза» и "Farm - Farmstead - Grange": попытка сопоставительного анализа (историко-литературный контекст).
https://elibrary.ru/item.asp?id=41538911
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33083
  • Карма: +4595/-435
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #154 on: 22 May 2023, 22:58:37 »
  • 0
  • 0
Quote from: Pellegrino on 22 May 2023, 21:32:13
:lol: Когда-то, возможно, значило, но уже у менее оригинального Чосера амбар называется иначе:
(В современных изданиях The Canterbury Tales чосеровские архаизмы исправлены:
Я цитировал по Webster)
вы и правда не понимаете, что вы цитируете? :fp Именно в этой цитате и есть оригинальное значение - амбар и ставится в один ряд с сараем (barn). Чукча только пейсатель? :lol:
Logged

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +557/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #155 on: 22 May 2023, 23:32:10 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 22 May 2023, 22:58:37
вы и правда не понимаете, что вы цитируете? :fp
Я правда понимаю, что я цитирую.
Spoiler: ShowHide
А вот насчёт вас у меня сомнения :)

Quote from: Euskaldun on 22 May 2023, 22:58:37
Именно в этой цитате и есть оригинальное значение - амбар и ставится в один ряд с сараем (barn).
Barn у Чосера — «сарай»? А grange — «амбар»? Точно? А ну как наоборот? :lol:

Quote from: Euskaldun on 22 May 2023, 22:58:37
Чукча только пейсатель? :lol:
Это вы меня спрашиваете?! :o
Откуда мне знать, кто этот ваш чукча, если я и насчёт вас самого в недоумении!
Logged
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34332
  • Карма: +5163/-93
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #156 on: 22 May 2023, 23:33:42 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 22 May 2023, 22:58:37
вы и правда не понимаете, что вы цитируете? :fp Именно в этой цитате и есть оригинальное значение - амбар и ставится в один ряд с сараем (barn). Чукча только пейсатель? :lol:
Вы, право, слишком предвзяты к Пеллегрино :) Надо же знать ОЕ, чтобы связать bearn с нар. лат. granicum. 
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33083
  • Карма: +4595/-435
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #157 on: 22 May 2023, 23:44:55 »
  • 0
  • 0
мда… ну я пошел :)
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34332
  • Карма: +5163/-93
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #158 on: 22 May 2023, 23:53:13 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 22 May 2023, 23:44:55
мда… ну я пошел :)
Всё верно, др.-англ. воины шли после победы с поля боя молча :)
Logged

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +557/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #159 on: 22 May 2023, 23:54:10 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 22 May 2023, 23:44:55
ну я пошел :)
Вот и хорошо! ;D

Quote from: Владимир on 22 May 2023, 22:06:40
Значение не сильно отличается от такового у Ефремовой. По крайней мере об Англии нет ни слова :)
:) А о Прибалтике и северо-западных регионах России есть слово?
Хотя при желании Петербург можно считать Прибалтикой... А Англию — северо-западным регионом Евразии.

Quote from: Владимир on 22 May 2023, 23:53:13
Всё верно, др.-англ. воины шли после победы с поля боя молча :)
Победы?! :))
Logged
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +557/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #160 on: 22 May 2023, 23:56:22 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 22 May 2023, 23:33:42
Надо же знать ОЕ, чтобы связать bearn с нар. лат. granicum.
Эшкальдун ещё и не знает ОЕ?! :o
Logged
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34332
  • Карма: +5163/-93
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #161 on: 22 May 2023, 23:58:51 »
  • 0
  • 0
Quote from: Pellegrino on 22 May 2023, 23:54:10
Победы?! :))
Конечно. Перед боем полагалось похваляться, а после победы ни-ни. Вы древнеанглийскую поэзию не читали?
Logged

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +557/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #162 on: 23 May 2023, 00:07:05 »
  • 0
  • 0
Да как-то не случилось читать ничего древнее Чосера... А что, совсем древнеанглийская поэзия связывает с granicum именно bern/bаrn? А grange не связывает? ???
Logged
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33083
  • Карма: +4595/-435
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #163 on: 23 May 2023, 00:17:02 »
  • 0
  • 0
вам не пришло в голову, что grange напрямую происходит от granicum? :lol:
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34332
  • Карма: +5163/-93
    • View Profile
Re: Перевод без словаря
« Reply #164 on: 23 May 2023, 00:25:03 »
  • 0
  • 0
Quote from: Pellegrino on 23 May 2023, 00:07:05
Да как-то не случилось читать ничего древнее Чосера...
Чосер — это уже классический среднеанглийский. Как щас помню пролог Кентерберийских рассказов:

Whan that Aprille with his shoures soote,
The droghte of March hath perced to the roote,
And bathed every veyne in swich licоur
Of which vertu engendred is the flour
   
Quote from: Pellegrino on 23 May 2023, 00:07:05
А что, совсем древнеанглийская поэзия связывает с granicum именно bern/bаrn? А grange не связывает? ???
Всё смешалось в доме Облонских©
Связывает не древнеанглийская поэзия :)
OE "bearn" means the same as Vulgar Latin "granicum".
Logged
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 14
« previous next »