Author Topic: Пруссы и ятвяги  (Read 11574 times)

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2520
  • Карма: +489/-12
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #45 on: 18 May 2023, 13:03:29 »
  • 0
  • 0
Tuwangste — это скандинавская (ON) передача прус. twānksta «пруд; запруда; дамба».
https://wirdeins.twanksta.org/#tw%C4%81nksta
Схоже на українське "твань" (багно, болото), "тванюка", "тванистий".
как раз хотел сказать, что никакие не дубы. Очевидно ощушается корень лит. tvinkti набухать, затапливаться. Поэтому да - топь, болото, возможно пруд
Чудово, "Тванисте".
ТВАНИ́СТИЙ, а, е. Такий, у якому можна загрузнути, який засмоктує. Автомашини, погасивши фари, грузли в тванистій землі (Натан Рибак, Час, 1960, 55);
//  Багнистий. Він бачить широке тванисте озеро, поросле низькою осокою (Олесь Досвітній, Вибр., 1959, 216).
Словник української мови: в 11 томах. — Том 10, 1979. — Стор. 45.
« Last Edit: 18 May 2023, 13:05:45 by DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5933
  • Карма: +2134/-301
    • View Profile
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #46 on: 18 May 2023, 13:10:21 »
  • 1
  • 0
Quote from: Фасмер
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2972
  • Карма: +504/-32
    • View Profile
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #47 on: 18 May 2023, 13:30:33 »
  • 0
  • 0
Тванью также называли тину, очевидно.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2520
  • Карма: +489/-12
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #48 on: 18 May 2023, 14:07:06 »
  • 1
  • 0
Загата.
Quote
On the right bank of the Pregel River on a fifteen-metre high hill instead of the burnt Old Prussian wooden castle Twangste (Prussian word tvinksta — a pond made by a dam) the German Order started to build a wooden fortification on September 1st of 1255, and named it «King's Castle» (Kunigisberc).
Silvija Ozola. Churches — Building Dominances of the Duchy of Courland and Semigallia Urban Centres in the 17th Century // ART TEMPUS / Mg. art., Mg. paed. Zeltite Barsevska. — Daugavpils : Institute of Art, Daugavpils University, 2014. — V. 2. — P. 11. — ISBN 2255-9396.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4245
  • Карма: +304/-150
    • View Profile
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #49 on: 18 May 2023, 17:03:24 »
  • 0
  • 0
Там в статье местами интересно написано:
Quote
German merchants conquered the Western-Slavonic
land by the Trave River. In 1143 the first port for
an active trade was used. Crusaders later on set off
on their journeys to lands ruled by the Baltic Tribes.
Between Trave and Wakenit Rivers on strategically
significant peninsula Duke of Saxony Heinrich der
Lˆve (round 1129ñ1195) built fortifications and
in 1158/1159 founded L¸beck
Немецкие купцы были настолько воинственны?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30402
  • Карма: +4543/-86
    • View Profile
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #50 on: 18 May 2023, 17:10:42 »
  • 1
  • 0
Там в статье местами интересно написано:
Немецкие купцы были настолько воинственны?
Просто черта времени. Новгородские купцы точно также себя вели в Низовых землях, а позже русские купцы в Сибири.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2520
  • Карма: +489/-12
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #51 on: 19 May 2023, 10:26:55 »
  • 0
  • 0
Тобто, якщо в українській перейменовувати місто за польським і литовським прикладами, то не обов'язково на Кенінгсберг або Королевець. Тванисте і Тванище теж добре звучать. Тванищанська область.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Leo

  • Posts: 19648
  • Карма: +612/-3512
    • View Profile
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #52 on: 19 May 2023, 10:40:56 »
  • 0
  • 0
Тобто, якщо в українській перейменовувати місто за польським і литовським прикладами, то не обов'язково на Кенінгсберг або Королевець. Тванисте і Тванище теж добре звучать. Тванищанська область.
и прусский язык ввести одним из официальных
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30402
  • Карма: +4543/-86
    • View Profile
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #53 on: 19 May 2023, 10:51:32 »
  • 0
  • 0
Тобто, якщо в українській перейменовувати місто за польським і литовським прикладами, то не обов'язково на Кенінгсберг або Королевець. Тванисте і Тванище теж добре звучать. Тванищанська область.
Во времена Вульфстана там был город Трусо, но Тванисте звучит лучше.

Offline Leo

  • Posts: 19648
  • Карма: +612/-3512
    • View Profile
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #54 on: 19 May 2023, 10:53:37 »
  • 0
  • 0
Во времена Вульфстана там был город Трусо, но Тванисте звучит лучше.
был ли там вообще населённый пункт. слышал что чешский король основал селение на чмстом холме
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4245
  • Карма: +304/-150
    • View Profile
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #55 on: 19 May 2023, 10:55:38 »
  • 0
  • 0
был ли там вообще населённый пункт. слышал что чешский король основал селение на чмстом холме
Будет ли там населённый пункт лет через пятьдесят или все разбегутся?  :D
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30402
  • Карма: +4543/-86
    • View Profile
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #56 on: 19 May 2023, 10:59:07 »
  • 0
  • 0
был ли там вообще населённый пункт. слышал что чешский король основал селение на чмстом холме
Ну да, описание смутное. То ли Трусо был на месте нынешнего Кёнигсберга, то ли на месте Данцига :)

Offline Leo

  • Posts: 19648
  • Карма: +612/-3512
    • View Profile
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #57 on: 19 May 2023, 10:59:15 »
  • 0
  • 0
Будет ли там населённый пункт лет через пятьдесят или все разбегутся?  :D
цыганское государство Романистан ;)
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Leo

  • Posts: 19648
  • Карма: +612/-3512
    • View Profile
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #58 on: 19 May 2023, 11:00:28 »
  • 0
  • 0
Ну да, описание смутное. То ли Трусо был на месте нынешнего Кёнигсберга, то ли на месте Данцига :)
там наверно города были как на планете Плюк. 10 вигвамов и уже город
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30402
  • Карма: +4543/-86
    • View Profile
Re: Пруссы и ятвяги
« Reply #59 on: 19 May 2023, 11:08:47 »
  • 0
  • 0
там наверно города были как на планете Плюк. 10 вигвамов и уже город
Вульфстан был простым викингом, географию в школе не учил. Но что такое город имел представление, его рассказ об айстах и их нравах был записан в Винчестере.