Автор Тема: Загадки на лингвистическую тему  (Прочитано 1556 раз)

Оффлайн Суматранский тигр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Карма: +7/-2
  • Пол: Мужской
  • Преемник Путина
    • Просмотр профиля
Загадки на лингвистическую тему
« : 28 Сентября 2021, 00:12:41 »
  • 0
  • 0
По аналогии с темой "Загадки на транспортную тему" на форуме, которым владеет один из модераторов Лингвофорума, на котором есть раздел "Лингвистические задачи", хочу создать такую тему.

В общем, любые пользователи форума здесь могут написать и загадать другим форумчанам любые загадки и задачи, связанные с лингвистикой, разными буквами и словами в разных языках мира, об именах собственных и вс(е/ё)м, что с этим связано.

Только сразу хочу предупредить пользователей: до отгадки текущей задачи новую не загадывать, чтобы не было путаницы!!!

-------

Итак, моя первая загадка.

Перед вами три фамилии: Личман, Крейчман, Чапман.

Попробуйте догадаться: какие из этих фамилий имеют еврейское происхождение, а какие - нет??? И не просто догадайтесь, а докажите это. =)))
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2021, 12:04:46 от Суматранский тигр »
Ватник - это человек, который отрицает то, что собственными глазами видит ваш покорный слуга.

Москва начала XXI века - это своеобразная планета, на которой центр города выступает в роли бывших республик СССР, Северо-Восточный округ - в роли РФ, ВАО - в роли Европы, ЮЗАО - в роли США, САО - в роли Китая, СЗАО и ЗАО - в роли Южной Америки, ЮАО и ЮВАО - в роли Африки, а заМКАДье - в роли Океании и полюсов.

Самый позорный период в истории России - это время, когда Анастасия Шутова была освободительницей Худеева (с 10.08.2003 по 10.08.2013).


Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #1 : 28 Сентября 2021, 02:35:57 »
  • 0
  • 0
Без гуглятора ни за что бы не догадался, но кажется, ответ нашёл.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Новий лох, новий даун, все це станеться іще раз, так як на початку, хай триває далі цирк...

Оффлайн Суматранский тигр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Карма: +7/-2
  • Пол: Мужской
  • Преемник Путина
    • Просмотр профиля
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #2 : 28 Сентября 2021, 02:39:19 »
  • 0
  • 0
Без гуглятора ни за что бы не догадался, но кажется, ответ нашёл.
И каков же он??? Можешь написать в личку, я его озвучу потом =)))
Ватник - это человек, который отрицает то, что собственными глазами видит ваш покорный слуга.

Москва начала XXI века - это своеобразная планета, на которой центр города выступает в роли бывших республик СССР, Северо-Восточный округ - в роли РФ, ВАО - в роли Европы, ЮЗАО - в роли США, САО - в роли Китая, СЗАО и ЗАО - в роли Южной Америки, ЮАО и ЮВАО - в роли Африки, а заМКАДье - в роли Океании и полюсов.

Самый позорный период в истории России - это время, когда Анастасия Шутова была освободительницей Худеева (с 10.08.2003 по 10.08.2013).


Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #3 : 28 Сентября 2021, 02:45:54 »
  • 0
  • 0
И каков же он??? Можешь написать в личку, я его озвучу потом =)))
Хотя, насчёт Крейчмана всё-таки имеются сомнения. Есть однозначно еврейская Крейчмар, непонятно считать ли Крейчамана как его вариант, либо всё-таки как инородное искажение. Но вроде как происхождение в любом случае еврейское.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Новий лох, новий даун, все це станеться іще раз, так як на початку, хай триває далі цирк...

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5470
  • Карма: +111/-7
    • Просмотр профиля
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #4 : 28 Сентября 2021, 09:30:58 »
  • 0
  • 0
Хотя, насчёт Крейчмана всё-таки имеются сомнения. Есть однозначно еврейская Крейчмар, непонятно считать ли Крейчамана как его вариант, либо всё-таки как инородное искажение. Но вроде как происхождение в любом случае еврейское.
Не совсем понятно, что значит однозначно еврейская. Распространённая среди евреев? Да, но фамилия Kretschmer/Krätschmer/Kreitschmer также часто встречается у немцев, а по происхождению она славянская (чеш. krčmář). Вообще же фамилии у евреев появились в связи с введением паспортов в странах их проживания, до этого у них были имена и прозвища. Британский финансовый документ 12 в.: "Ysaac Rufus et Ysaac de Russia et Ysaac de Beverl’ Judei reddiderunt compotum de X m. ut sint quieti de calumpnia quod dicebantur cambuisse" «Исаак Рыжий, Исаак из Руси и Исаак из Беверли, иудеи, вернули по счёту 10 марок, дабы удовлетворить иск, ибо сказано о них, что долг вернули».   

Оффлайн Суматранский тигр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Карма: +7/-2
  • Пол: Мужской
  • Преемник Путина
    • Просмотр профиля
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #5 : 28 Сентября 2021, 12:06:19 »
  • 0
  • 0
Что ж, получил в личку ответы.

Уже не ночь, можете писать их публично.

Но они всё равно неправильные. Еврейские фамилии - не значит еврейского происхождения. =)))

Дам небольшую подсказку: попробуйте повнимательнее в них вчитаться. =)))
Ватник - это человек, который отрицает то, что собственными глазами видит ваш покорный слуга.

Москва начала XXI века - это своеобразная планета, на которой центр города выступает в роли бывших республик СССР, Северо-Восточный округ - в роли РФ, ВАО - в роли Европы, ЮЗАО - в роли США, САО - в роли Китая, СЗАО и ЗАО - в роли Южной Америки, ЮАО и ЮВАО - в роли Африки, а заМКАДье - в роли Океании и полюсов.

Самый позорный период в истории России - это время, когда Анастасия Шутова была освободительницей Худеева (с 10.08.2003 по 10.08.2013).


Оффлайн Pellegrino

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Карма: +7/-2
    • Просмотр профиля
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #6 : 28 Сентября 2021, 12:53:54 »
  • 0
  • 0
Но они всё равно неправильные. Еврейские фамилии - не значит еврейского происхождения. =)))
Т. е. «еврейская фамилия» — это такая фамилия, которую хотя бы однажды носил официально признанный еврей? :lol:

1. Толковый украинский словарь
Цитировать
Ли́чман:
— 1) старший чабан;
— 2) жіноча прикраса [30]

2. Толковый словарь Даля
Цитировать
ЛИЧМАН черномор. небольшая икона, надеваемая на шею (Наумов).

3. Википедия
Цитировать
Дукач (личман, ягнус) — традиционная деталь женского костюма на Украине, женское украшение в виде большой медалеподобной монеты с металлическим бантом, украшенным камешками. [...] На Полтавщине дукачи имели с обеих сторон изображения религиозного содержания, такие дукачи дарили на свадьбе.


Цитировать
Вряд ли из ср.-в.-н. *leistman от ср.-в.-н. leisten «соблюдать заповедь», по мнению Потебни (РФВ 1, 262), сближенного с личи́ть «считать», укр. лiчи́ти – то же.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/42654/%d0%bb%d0%b8%d1%87%d0%bc%d0%b0%d0%bd
Так ли уж вряд ли?

Самая прозрачная фамилия: a chapman = a peddler.
Конечно, у топикстартера могут быть совершенно собственные этимологии :lol:

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7170
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #7 : 28 Сентября 2021, 13:22:39 »
  • 0
  • 0
 Мне кажется, вы не с того конца гадаете. Вопрос о спалившихся жидомассон агентах Моссада, зная топикстартера. Вот я знаю Чапман например - фсбешница погоревшая в Америке. как-то так

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5470
  • Карма: +111/-7
    • Просмотр профиля
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #8 : 28 Сентября 2021, 13:36:29 »
  • 0
  • 0
Еврейские фамилии - не значит еврейского происхождения.
Тогда поясните, что такое еврейское происхождение по-вашему. Фамилия из иврита?

Оффлайн Суматранский тигр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Карма: +7/-2
  • Пол: Мужской
  • Преемник Путина
    • Просмотр профиля
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #9 : 28 Сентября 2021, 15:19:48 »
  • 0
  • 0
Тогда поясните, что такое еврейское происхождение по-вашему. Фамилия из иврита?
Из еврейских языков, если точнее. =)))
Ватник - это человек, который отрицает то, что собственными глазами видит ваш покорный слуга.

Москва начала XXI века - это своеобразная планета, на которой центр города выступает в роли бывших республик СССР, Северо-Восточный округ - в роли РФ, ВАО - в роли Европы, ЮЗАО - в роли США, САО - в роли Китая, СЗАО и ЗАО - в роли Южной Америки, ЮАО и ЮВАО - в роли Африки, а заМКАДье - в роли Океании и полюсов.

Самый позорный период в истории России - это время, когда Анастасия Шутова была освободительницей Худеева (с 10.08.2003 по 10.08.2013).


Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5470
  • Карма: +111/-7
    • Просмотр профиля
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #10 : 28 Сентября 2021, 16:42:16 »
  • 0
  • 0
Из еврейских языков, если точнее. =)))
Тогда это Личман — матронимическая фамилия, образованного от руф ном (бытовой формы) женского имени Лия и идишского суффиксоида -ман.

Оффлайн Суматранский тигр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Карма: +7/-2
  • Пол: Мужской
  • Преемник Путина
    • Просмотр профиля
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #11 : 28 Сентября 2021, 17:31:09 »
  • 0
  • 0
Тогда это Личман — матронимическая фамилия, образованного от руф ном (бытовой формы) женского имени Лия и идишского суффиксоида -ман.
А вот и не угадали. =)))

Я же сказал: внимательно вчитайтесь в фамилии. В их написание, если точнее. =)))

И ещё, если вы внимательно читали мою загадку, я попросил вас не просто догадаться до того, какие фамилии еврейские, а какие - нет, а ещё и доказать это. =)))
Ватник - это человек, который отрицает то, что собственными глазами видит ваш покорный слуга.

Москва начала XXI века - это своеобразная планета, на которой центр города выступает в роли бывших республик СССР, Северо-Восточный округ - в роли РФ, ВАО - в роли Европы, ЮЗАО - в роли США, САО - в роли Китая, СЗАО и ЗАО - в роли Южной Америки, ЮАО и ЮВАО - в роли Африки, а заМКАДье - в роли Океании и полюсов.

Самый позорный период в истории России - это время, когда Анастасия Шутова была освободительницей Худеева (с 10.08.2003 по 10.08.2013).


Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5470
  • Карма: +111/-7
    • Просмотр профиля
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #12 : 28 Сентября 2021, 18:11:11 »
  • 0
  • 0
А вот и не угадали. =)))
А я и не угадывал  :)
Ну, приведите свою версию происхождения этой фамилии.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4917
  • Карма: +19/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #13 : 28 Сентября 2021, 18:28:46 »
  • 0
  • 0
Вспомнил.
- Что ты отпирашься, когда у тебя такая еврейская фамилия - Швейх. Не бойся, еврейчик, у нас погромов не бывает.
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2021, 19:15:47 от pitonenko »
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5470
  • Карма: +111/-7
    • Просмотр профиля
Re: Загадки на лингвистическую тему
« Ответ #14 : 28 Сентября 2021, 18:44:41 »
  • 0
  • 0
Швейк отдал честь и направился к пленным, подумав при этом: «Муки, принятые во имя государя императора, приносят плоды!»