Русский - второй государственный язык Украины?

[Upliner]

Я начинаю думать, что тут дело даже не в языке, а в том, что для части населения не является очевидной потребностью само существование Украины как государства?

Пожалуй

[alant]

Без единственного гос.статуса французского, в Квебеке он бы был вытеснен английским рано или поздно?

[Euskaldun]

Я в Квебеке не был, но переписывался с одной девушкой из Квебеквилля. Английский она знала довольно плохо,вряд ли из-за государственного статуса французского. Там правда есть функциональные монолингвы, которым английский собственно не нужен

[Upliner]

Я в Квебеке не был, но переписывался с одной девушкой из Квебеквилля. Английский она знала довольно плохо,вряд ли из-за государственного статуса французского. Там правда есть функциональные монолингвы, которым английский собственно не нужен

Ну так это же система с положительной обратной связью. Если бы английский был вторым официальным, то все люди из сферы обслуживания обязаны были бы знать английский, а там и детей бы выучили английскому, и так потихоньку французский начал бы вытесняться.

[Euskaldun]

Я в Квебеке не был, но переписывался с одной девушкой из Квебеквилля. Английский она знала довольно плохо,вряд ли из-за государственного статуса французского. Там правда есть функциональные монолингвы, которым английский собственно не нужен

Ну так это же система с положительной обратной связью. Если бы английский был вторым официальным, то все люди из сферы обслуживания обязаны были бы знать английский, а там и детей бы выучили английскому, и так потихоньку французский начал бы вытесняться.

она была из фермерского сословья, свиньям всё равно на каком языке им хвосты крутят, так что не факт 

[Upliner]

Ну так это же система с положительной обратной связью. Если бы английский был вторым официальным, то все люди из сферы обслуживания обязаны были бы знать английский, а там и детей бы выучили английскому, и так потихоньку французский начал бы вытесняться.

она была из фермерского сословья, свиньям всё равно на каком языке им хвосты крутят, так что не факт 

Ну да, в деревнях бы французский умер бы последним, лет через 100 с лишним. Сначала бы английский перешли крупные города.

[WK]

Отвечаю на просьбу высказаться по этому вопросу. В 90-е я был за то, чтобы украинский был единственным государственным (т.е. без навязывания русского языка украиноязычным гражданам). Начиная где-то с середины 2000-х я постепенно поменял своё мнение на противоположное. Почему? Потому что третий закон термодинамики Ньютона и вот это вот всё.
Подробнее смогу ответить вечером.

[Upliner]

Потому что третий закон термодинамики Ньютона и вот это вот всё.

Ну вообще-то третий закон не предполагает, что приложение сил куда бы то ни было бесполезно. И как ни крути, а улучшения по сравнению с советским временем уже есть.

[Euskaldun]

Отвечаю на просьбу высказаться по этому вопросу. В 90-е я был за то, чтобы украинский был единственным государственным (т.е. без навязывания русского языка украиноязычным гражданам). Начиная где-то с середины 2000-х я постепенно поменял своё мнение на противоположное. Почему? Потому что третий закон термодинамики Ньютона и вот это вот всё.
Подробнее смогу ответить вечером.

а я не против двух государственных. Только это надо делать как в Каталонии, не как в Белоруссии, т.е. равноправие языков должно быть настоящим, а не показушным. Если кто не заметил, испанский язык — международный, на нём целый континент говорит. Так что «третий закон», «энтропия и т.д.» действуют не менее, даже ещё сильнее. Однако я хожу в банк, самоуправление, к адвокату, нотариусу и везде документооборот идёт на языке моего выбора, а не на «великом и могучем языке Сервантеса», «рабочем языке ООН» и прочие ко мне никак не относящиеся псевдоаргументы.

[Upliner]

Нда, вот Каталония пока для меня остаётся неразгаданным чудом... В любом случае я лично не верю в возможность подобного в Украине.
Но если посмотреть, так и в Каталонии неслабо бузят насчёт независимости. Думаю, неспроста.

[Euskaldun]

Нда, вот Каталония пока для меня остаётся неразгаданным чудом... В любом случае я лично не верю в возможность подобного в Украине.
Но если посмотреть, так и в Каталонии неслабо бузят насчёт независимости. Думаю, неспроста.

В Каталонии уже почти 40 лет всё школьное образование переведено на каталанский, т.е. двуязычие у людей не по дару Божему, а в результате конкретной языковой политики, которая называется «лингвистическая нормализация». Каталонцам было очевидно, что нельзя отправлять в «свободное» плавание на перегонки мировой язык и язык 10 млн, который последние 40 лет (по состоянию на 1983 год) был запрещен, изгнан из системы образования, да и до этого подвергался гонениям несколько веков. Ничего «естественного» в положении каталанского не было.

А насчет бузят — там из-за денег, перераспределения налогов. С языковыми правами никак не связано.

[Leo]

Отвечаю на просьбу высказаться по этому вопросу. В 90-е я был за то, чтобы украинский был единственным государственным (т.е. без навязывания русского языка украиноязычным гражданам). Начиная где-то с середины 2000-х я постепенно поменял своё мнение на противоположное. Почему? Потому что третий закон термодинамики Ньютона и вот это вот всё.
Подробнее смогу ответить вечером.

а я не против двух государственных. Только это надо делать как в Каталонии, не как в Белоруссии, т.е. равноправие языков должно быть настоящим, а не показушным. Если кто не заметил, испанский язык — международный, на нём целый континент говорит. Так что «третий закон», «энтропия и т.д.» действуют не менее, даже ещё сильнее. Однако я хожу в банк, самоуправление, к адвокату, нотариусу и везде документооборот идёт на языке моего выбора, а не на «великом и могучем языке Сервантеса», «рабочем языке ООН» и прочие ко мне никак не относящиеся псевдоаргументы.

не знаете ли, в стране Басков тоже так?

[Euskaldun]

Знаю, что Страна Басков поделена на три кантона в плане образования. А вот насчет документооборота ничего не знаю.

[alant]

Интересно, как чувствуют себя небаски в Стране Басков? Ведь им всегда могут указать на дверь, сказав, что это Страна Басков

[DarkMax]

и все это понимают, то на какую реакцию со стороны украиноязычных они рассчитывают?

Возможно не все понимают. Собственно предлагают второй государственный 2 категории людей: те, которые не понимают, насколько это ущемит украиноязычных и те, кому на украиноязычных попросту наплевать.

Кто в первой категории? Единороги?