Голосование

Вводить?

Да
4 (28.6%)
Нет
8 (57.1%)
Не знаю
1 (7.1%)
Раньше надо было, уже поздно
0 (0%)
Позже можно будет, но не сейчас
1 (7.1%)

Проголосовало пользователей: 14

Автор Тема: Русский - второй государственный язык Украины?  (Прочитано 27874 раз)

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1905
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
  • 0
  • 0
Я начинаю думать, что тут дело даже не в языке, а в том, что для части населения не является очевидной потребностью само существование Украины как государства?
Пожалуй
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
  • 0
  • 0
Без единственного гос.статуса французского, в Квебеке он бы был вытеснен английским рано или поздно?

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4396
  • Карма: +25/-5
    • Просмотр профиля
  • 0
  • 0
Я в Квебеке не был, но переписывался с одной девушкой из Квебеквилля. Английский она знала довольно плохо,вряд ли из-за государственного статуса французского. Там правда есть функциональные монолингвы, которым английский собственно не нужен

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1905
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
  • 0
  • 0
Я в Квебеке не был, но переписывался с одной девушкой из Квебеквилля. Английский она знала довольно плохо,вряд ли из-за государственного статуса французского. Там правда есть функциональные монолингвы, которым английский собственно не нужен
Ну так это же система с положительной обратной связью. Если бы английский был вторым официальным, то все люди из сферы обслуживания обязаны были бы знать английский, а там и детей бы выучили английскому, и так потихоньку французский начал бы вытесняться.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4396
  • Карма: +25/-5
    • Просмотр профиля
  • 0
  • 0
Я в Квебеке не был, но переписывался с одной девушкой из Квебеквилля. Английский она знала довольно плохо,вряд ли из-за государственного статуса французского. Там правда есть функциональные монолингвы, которым английский собственно не нужен
Ну так это же система с положительной обратной связью. Если бы английский был вторым официальным, то все люди из сферы обслуживания обязаны были бы знать английский, а там и детей бы выучили английскому, и так потихоньку французский начал бы вытесняться.
она была из фермерского сословья, свиньям всё равно на каком языке им хвосты крутят, так что не факт  :)

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1905
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
  • 0
  • 0
Ну так это же система с положительной обратной связью. Если бы английский был вторым официальным, то все люди из сферы обслуживания обязаны были бы знать английский, а там и детей бы выучили английскому, и так потихоньку французский начал бы вытесняться.
она была из фермерского сословья, свиньям всё равно на каком языке им хвосты крутят, так что не факт  :)
Ну да, в деревнях бы французский умер бы последним, лет через 100 с лишним. Сначала бы английский перешли крупные города.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн WK

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
  • 0
  • 0
Отвечаю на просьбу высказаться по этому вопросу. В 90-е я был за то, чтобы украинский был единственным государственным (т.е. без навязывания русского языка украиноязычным гражданам). Начиная где-то с середины 2000-х я постепенно поменял своё мнение на противоположное. Почему? Потому что третий закон термодинамики Ньютона и вот это вот всё.
Подробнее смогу ответить вечером.

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1905
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
  • 0
  • 0
Потому что третий закон термодинамики Ньютона и вот это вот всё.
Ну вообще-то третий закон не предполагает, что приложение сил куда бы то ни было бесполезно. И как ни крути, а улучшения по сравнению с советским временем уже есть.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4396
  • Карма: +25/-5
    • Просмотр профиля
  • 0
  • 0
Отвечаю на просьбу высказаться по этому вопросу. В 90-е я был за то, чтобы украинский был единственным государственным (т.е. без навязывания русского языка украиноязычным гражданам). Начиная где-то с середины 2000-х я постепенно поменял своё мнение на противоположное. Почему? Потому что третий закон термодинамики Ньютона и вот это вот всё.
Подробнее смогу ответить вечером.
а я не против двух государственных. Только это надо делать как в Каталонии, не как в Белоруссии, т.е. равноправие языков должно быть настоящим, а не показушным. Если кто не заметил, испанский язык — международный, на нём целый континент говорит. Так что «третий закон», «энтропия и т.д.» действуют не менее, даже ещё сильнее. Однако я хожу в банк, самоуправление, к адвокату, нотариусу и везде документооборот идёт на языке моего выбора, а не на «великом и могучем языке Сервантеса», «рабочем языке ООН» и прочие ко мне никак не относящиеся псевдоаргументы.

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1905
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
  • 0
  • 0
Нда, вот Каталония пока для меня остаётся неразгаданным чудом... В любом случае я лично не верю в возможность подобного в Украине.
Но если посмотреть, так и в Каталонии неслабо бузят насчёт независимости. Думаю, неспроста.
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2019, 16:27:57 от Upliner »
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4396
  • Карма: +25/-5
    • Просмотр профиля
  • 0
  • 0
Нда, вот Каталония пока для меня остаётся неразгаданным чудом... В любом случае я лично не верю в возможность подобного в Украине.
Но если посмотреть, так и в Каталонии неслабо бузят насчёт независимости. Думаю, неспроста.
В Каталонии уже почти 40 лет всё школьное образование переведено на каталанский, т.е. двуязычие у людей не по дару Божему, а в результате конкретной языковой политики, которая называется «лингвистическая нормализация». Каталонцам было очевидно, что нельзя отправлять в «свободное» плавание на перегонки мировой язык и язык 10 млн, который последние 40 лет (по состоянию на 1983 год) был запрещен, изгнан из системы образования, да и до этого подвергался гонениям несколько веков. Ничего «естественного» в положении каталанского не было.

А насчет бузят — там из-за денег, перераспределения налогов. С языковыми правами никак не связано.

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
  • 0
  • 0
Отвечаю на просьбу высказаться по этому вопросу. В 90-е я был за то, чтобы украинский был единственным государственным (т.е. без навязывания русского языка украиноязычным гражданам). Начиная где-то с середины 2000-х я постепенно поменял своё мнение на противоположное. Почему? Потому что третий закон термодинамики Ньютона и вот это вот всё.
Подробнее смогу ответить вечером.
а я не против двух государственных. Только это надо делать как в Каталонии, не как в Белоруссии, т.е. равноправие языков должно быть настоящим, а не показушным. Если кто не заметил, испанский язык — международный, на нём целый континент говорит. Так что «третий закон», «энтропия и т.д.» действуют не менее, даже ещё сильнее. Однако я хожу в банк, самоуправление, к адвокату, нотариусу и везде документооборот идёт на языке моего выбора, а не на «великом и могучем языке Сервантеса», «рабочем языке ООН» и прочие ко мне никак не относящиеся псевдоаргументы.
не знаете ли, в стране Басков тоже так?

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4396
  • Карма: +25/-5
    • Просмотр профиля
  • 0
  • 0
Знаю, что Страна Басков поделена на три кантона в плане образования. А вот насчет документооборота ничего не знаю.

Оффлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
  • 0
  • 0
Интересно, как чувствуют себя небаски в Стране Басков? Ведь им всегда могут указать на дверь, сказав, что это Страна Басков

Оффлайн DarkMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
  • 0
  • 0
и все это понимают, то на какую реакцию со стороны украиноязычных они рассчитывают?
Возможно не все понимают. Собственно предлагают второй государственный 2 категории людей: те, которые не понимают, насколько это ущемит украиноязычных и те, кому на украиноязычных попросту наплевать.
Кто в первой категории? Единороги? :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".