Author Topic: Порядок слов в русском языке  (Read 18013 times)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #75 on: 15 February 2021, 21:34:13 »
  • 0
  • 0
Что-то было про нормы Малого и МХАТа..
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #76 on: 15 February 2021, 21:39:44 »
  • 0
  • 0
Что-то было про нормы Малого и МХАТа..
В Малом долго была «старшая норма» («коришневый» немного было странно на слух поначалу  :) ) , во МХАТе — обычная.

UPD точнее, «коришневой».
« Last Edit: 15 February 2021, 21:46:39 by Владимир »

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #77 on: 15 February 2021, 21:51:02 »
  • 0
  • 0
Первый правитель России, речь которого полностью литературная (но с определенными архаизмами) - это наверное Путин.
Можно пару примеров? Как-то не замечал/ не обращал внимания :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #78 on: 15 February 2021, 21:54:34 »
  • 0
  • 0
Для того времени вообще существовал ли единый устный литстандарт?
На нач. 20 в. существовали две близкие орфоэпические нормы: петербургская и московская, последняя сохранялась до второй половины 20 в. под названием «старшая норма».
Я не назвал бы их "близкими", от старомосковского произношения откровенно представленного в чёрно-белых фильмах просто коробит с их горькЫ/Ой, верЬх, доЖЬЖЬи и т.д.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #79 on: 15 February 2021, 22:16:25 »
  • 0
  • 0
Я не назвал бы их "близкими", от старомосковского произношения откровенно представленного в чёрно-белых фильмах просто коробит с их горькЫ/Ой, верЬх, доЖЬЖЬи и т.д.
Ну, верьх — это не сосиськи  :) Дрожжи с палатальным для меня нормальное произношение, также совершенно нормальна рифма М. Лермонтова
Белеет парус одинокий
В тумане моря голубом!..
Что ищет он в стране далекой?
Что кинул он в краю родном?...


Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #80 on: 15 February 2021, 22:39:55 »
  • 0
  • 0
дроЖьЖьи - да, а вот доЖьЖьи - извините, но  :q(

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2873
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #81 on: 15 February 2021, 22:46:25 »
  • 0
  • 0
Можно пару примеров? Как-то не замечал/ не обращал внимания :)
"Дьве" например и прочие Tv' со смягчением согласного. Это старомосковская норма, но сейчас так мало кто говорит.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #82 on: 15 February 2021, 22:49:20 »
  • 0
  • 0
дроЖьЖьи - да, а вот доЖьЖьи - извините, но  :q(
Ну не знаю.. В 1997 г. А. Пугачёва пела: «В Петербурге сегодня дожжьи». Понятно, что ещё сто лет назад петербуржцы говорили «дожди», но тем не менее  :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #83 on: 15 February 2021, 22:51:42 »
  • 0
  • 0
В 1997 г. А. Пугачёва пела: «В Петербурге сегодня дожжьи».
троллила?  :D
Quote
Понятно, что ещё сто лет назад петербуржцы говорили «дожди», но тем не менее  :)
вы серьёзно намекаете, что "дожьжи" вытесняют "дожди"?  :o

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #84 on: 15 February 2021, 23:01:05 »
  • 0
  • 0
троллила?  :D
Возможно  :)

вы серьёзно намекаете, что "дожьжи" вытесняют "дожди"?  :o
Нет, конечно. Я намекаю, что «старшая норма» довольно устойчива, раз сохраняется у попсы.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #85 on: 15 February 2021, 23:34:46 »
  • 0
  • 0
Я намекаю, что «старшая норма» довольно устойчива, раз сохраняется у попсы.
Я не знаю, где она устойчива, но с центрального тв она пропала. Никаких "горькЫй", "верЬх", "ИльиниШн" на экранах не осталось :dunno:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #86 on: 15 February 2021, 23:43:58 »
  • 0
  • 0
Я не знаю, где она устойчива, но с центрального тв она пропала. Никаких "горькЫй", "верЬх", "ИльиниШн" на экранах не осталось :dunno:
Устойчива в речи многих носителей РЯ. К примеру, куда чаще приходится слышать «Ильинишна», чем «Ильинична».

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #87 on: 16 February 2021, 13:15:41 »
  • 0
  • 0
Я не знаю, где она устойчива, но с центрального тв она пропала. Никаких "горькЫй", "верЬх", "ИльиниШн" на экранах не осталось :dunno:
Сношать дикторов перестали. Да и дикторов как таковых нет.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #88 on: 16 February 2021, 13:43:46 »
  • 0
  • 0
Сношать дикторов перестали. Да и дикторов как таковых нет.
Сношать больше надо, глядишь, дикторы на ЦСЯ заговорят. Кстати, как на ЦСЯ будет «национальный лидер на селекторном совещании в бункере..»?  :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Порядок слов в русском языке
« Reply #89 on: 16 February 2021, 14:05:47 »
  • 0
  • 0
Будем думать. Вождь на гульбище во чертогах.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.