Author Topic: Мифы в истории  (Read 37303 times)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #255 on: 24 December 2020, 21:45:55 »
  • 0
  • 0
Не, там формулировка была, что от ТМН ареал тюрок расширился...
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3397
  • Карма: +773/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #256 on: 24 December 2020, 23:35:38 »
  • 0
  • 0
все же волжских булгар относят к т.н. булгарской группе языков, которая отличается от стандартно-тюркской довольно сильно.
да, знаю, что татары оспаривают этот вопрос
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Kroahs

  • Новичок
  • *
  • Posts: 23
  • Карма: +0/-4
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #257 on: 25 December 2020, 10:57:37 »
  • 0
  • 0
все же волжских булгар относят к т.н. булгарской группе языков, которая отличается от стандартно-тюркской довольно сильно.
да, знаю, что татары оспаривают этот вопрос
Потому-что болгары это типа пуштунов тюрского аки рыжего там нету ничего  :))

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #258 on: 26 December 2020, 09:40:41 »
  • 0
  • 0
Не, там формулировка была, что от ТМН ареал тюрок расширился...
Это первый вопрос, я же комментировал ваше «не пофиг ли».. Но если говорить об ареале расселения тюркоязычных народов, то в целом на Среднерусской равнине он не изменился, в Поволжье одни тюрки начали теснить других (это хорошо видно по нисбам и тахаллусам эпитафий, где появляются разные ас-Самарканди и эш-Ширвани),а вот в Средней Азии тюркоязычные начали теснить ираноязычных, и этот процесс остановился только в СССР.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #259 on: 26 December 2020, 14:12:04 »
  • 0
  • 0
Потому-что болгары это типа пуштунов тюрского аки рыжего там нету ничего  :))

Ăсли ăсласа иличчен ухмахĕ персе янă  :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #260 on: 26 December 2020, 14:26:08 »
  • 0
  • 0
Разве ареал в Средней Азии не расширился из-за национального "размежевания"?
То того Бухара и Самарканд без унынья и лени персидский изучали.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #261 on: 26 December 2020, 15:08:34 »
  • 0
  • 0
В пределах тюркских национальных республик ареал тюркских языков, разумеется, расширился. Но таджикский сохранился во многом благодаря созданию Таджикской ССР, а так были бы сплошные сарты.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #262 on: 27 December 2020, 21:25:57 »
  • 0
  • 0
Как будто присоединение Уральского войска к Казахстану не абсурд. Оно и создано, чтобы от казахов отгородиться. А связи вседа есть. На нижней Волге и сейчас много казахов.
Не от казахов конечно. Уральские казаки там появились, когда еще была Ногайская Орда, и их не "создавали" - сами появились. Экономические связи Поволжья с РСФСР были намного сильнее, чем с Казахстаном. Хотя бы тот же Волжский водный путь, каскад ГЭС и т.п.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #263 on: 27 December 2020, 21:32:07 »
  • 0
  • 0
Если бы Иоан Грозный Михаил Воротынский проиграл битву при Молодях (вот она, точка бифуркации), то неизвестно как всё бы сложилось. Может, на Среднерусской равнине огузские языки были бы в ходу :)
Вот это как раз крайне маловероятно. Турки в Причерноморье вообще никуда не расселялись за пределы прибрежных городов. Если бы и был тюркский, то однозначно кыпчакский.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #264 on: 27 December 2020, 21:51:41 »
  • 0
  • 0
А на Донбассе великорусское наречие стало преобладать только со сталинской индустриализации 30-х. Собственно, и Донбасс как особый регион стал формироваться с тех дней.
В городах оно там преобладало еще с царской индустриализации. По 1926 г. в Луганском округе русских 42%, украинцев 52%, в городах соотв. 52% и 40%. В Сталинском округе 34% русских, 53% украинцев, в городах 60% и 30%.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #265 on: 27 December 2020, 22:53:28 »
  • 0
  • 0
bvs, халаты уехали в отдельную тему  :)

Offline Chinajug

  • Новичок
  • *
  • Posts: 31
  • Карма: +0/-3
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #266 on: 11 January 2022, 21:20:29 »
  • 0
  • 0
Нет-нет, Валера Читай внимательно: "Первое упоминание о орхидее ФУРАН мною было найдено в рукописях 1660 года, изначально они назывались ЦУРАН". То есть, до 1660 года неофинетии могли называться ЦУРАН, они уже были популярны.
Смотри, если воспользоваться гугл-переводчиком и прочесть "топорный" перевод, то в начале статьи автор пишет, что он заинтересовался вопросом - когда с какого времени неофинетии начали культивироваться, как садовые растения? Он перерыл весь материал из местных библиотек в поисках старых рукописей. И то, что написано выше - итоговый результат исканий.

По-поводу моды среди вельмож на муттрованные формы ФУРАНОВ - да, логично
Но вот история про воинов самураев и неофинетии в его поясе... Абсурд какой-то, зная кем самураи были.
« Last Edit: 12 January 2022, 02:39:22 by Upliner »

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4208
  • Карма: +537/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #267 on: 15 July 2022, 01:48:07 »
  • 0
  • 0
«Ночь предопределения». Своего рода бифуркация :)
Т. е. ночь аль-Кадр?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 520
  • Карма: +51/-6
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #268 on: 30 January 2023, 13:28:38 »
  • 0
  • 0
Такой есть и у папуасов, государственность здесь ни при чём. Вспомнилось «время бусово», о котором пели красные готские девы  :)
Кто такой Бус?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #269 on: 30 January 2023, 13:45:08 »
  • 0
  • 0
Кто такой Бус?
Этого никто не знает и не факт, что это имя собственное. Просто в первом издании СПИ это слово было написано с прописной буквы.