Author Topic: Мифы в истории  (Read 37314 times)

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28347
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #285 on: 30 January 2023, 21:20:34 »
  • 0
  • 0
В этнониме баш-, а не боз-.

Online Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 522
  • Карма: +51/-6
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #286 on: 30 January 2023, 21:51:00 »
  • 0
  • 0
Может имелось в виду, что тюрк. боз в башкирском будет бус (почти - из-за последнего согласного)?

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28347
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #287 on: 30 January 2023, 22:17:42 »
  • 0
  • 0
Может имелось в виду, что тюрк. боз в башкирском будет бус (почти - из-за последнего согласного)?
Ну да, буҙ «пепельный; светло-серый». Но как это связано с «башкир»?

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3736
  • Карма: +277/-269
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #288 on: 31 January 2023, 00:05:35 »
  • 0
  • 0
не надо тащить в средневековье современные понятия  :stop: Не было никакого "государственного" языка отродясь, был язык канцелярии. Так вот спешу вас огорчить, но руський язык не был доминирующим в канцелярии. Больше всего писали на латыни, очень много на нижненемецком, есть целые талмуды переписки с Ордином. Но так как диванные "историки" не на каких языках не читают, у них складывается ложное впечатление, что писали всё по-руськи. Не писали, по-руськи было то, что было беспоредственно для руського люда. Самые серьёзные госдокументы были на латыни.
Что это за мутанты? :what?

Украина - украинский, Литва - литовский, Русь - сами догадаетесь или подсказать? ;)
:fp вы претендуете на имя лингвиста?
А вы? ::)
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3397
  • Карма: +773/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #289 on: 31 January 2023, 01:43:05 »
  • 0
  • 0
В этнониме баш-, а не боз-.
головатые волки
или главные волки
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #290 on: 31 January 2023, 08:23:09 »
  • 0
  • 0
Что это за мутанты? :what?

Украина - украинский, Литва - литовский, Русь - сами догадаетесь или подсказать? ;)
это не «мутанты», а то, как сам язык назывался в документах + то, что некоторые сознательно манипулируют и пытаются выдавать руський за современный «русский» - хотя это разные языки! Руський был предком современных украинского и белорусского, а не языка навязанного мокше, мере и прочим тамбовским волкам :lol:

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28347
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #291 on: 31 January 2023, 10:43:25 »
  • 1
  • 0
Не руський, а роусьскъи :) Отсюда бел. рускі, рус. русскій, укр. руський.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28347
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #292 on: 31 January 2023, 10:44:40 »
  • 0
  • 0
главные волки
Это ещё Татищев предлагал, очень похоже на нар. этимологию.

Online Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4211
  • Карма: +538/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #293 on: 31 January 2023, 11:36:21 »
  • 0
  • 0
Quote
По мнению Гордлевского (ОЛЯ 6, 320 и сл.), это калька тюрк. boz kurt или boz börü, которое связано с верой в оборотней. Волк — тотемное животное у тюрок. Первонач. «священный волк», тюрк. boz, bos «серый, сизый».
Вот это по делу! :up: А то ишь!
А то, что во всех остальных случаях, когда в СПИ упоминаются «волци», они привычно серые, а не босые, надо бы держать в памяти, если уж пишешь о «Слове...»
« Last Edit: 01 February 2023, 02:24:01 by Pellegrino »
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3736
  • Карма: +277/-269
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #294 on: 31 January 2023, 15:31:34 »
  • 0
  • 0
это не «мутанты», а то, как сам язык назывался в документах + то, что некоторые сознательно манипулируют и пытаются выдавать руський за современный «русский» - хотя это разные языки! Руський был предком современных украинского и белорусского, а не языка навязанного мокше, мере и прочим тамбовским волкам :lol:
А его за русский и никто не выдает, его так и называют "западнорусский письменный язык" чтобы подчеркнуть отличие от собственно русского языка.
Особенно иронично, что именно "тамбовские волки", прибалтийские правда, сохранили аутентичное название языка - venäjän kieli, vene keel, например.

Не руський, а роусьскъи :) Отсюда бел. рускі, рус. русскій, укр. руський.
:up:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3397
  • Карма: +773/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28347
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #296 on: 31 January 2023, 16:55:38 »
  • 3
  • 0
https://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_ruski
Quote
Język ruski (nazywany od XIX wieku także starobiałoruskim albo staroukraińskim, a jego wczesna forma staroruskim; jego nazwą własną jest руский ѧзыкъ[1][2][3][4][5] lub русский языкъ[6][7], podobnie jak języka staroruskiego i współczesnego rosyjskiego)
Смотрим Лаврентьевскую летопись (1377 г.), которая, как общепризнано, повторяет Тверской свод (1304 г.), т.е. написана до разделения восточнославянских языков. Написание русьск- встречается там примерно в 50 случаях, ещё примерно во стольких же случаях руск- и ещё с десяток русск-. Написание русск- окончательно утвердилось в русском языке в первой трети 19 в. в силу возобладания морфологического принципа орфографии.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20207
  • Карма: +556/-5813
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #297 on: 31 January 2023, 16:57:43 »
  • 0
  • 0
 Под влиянием старофранцузского и латыни.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4211
  • Карма: +538/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #298 on: 31 January 2023, 16:58:01 »
  • 1
  • 0
Владимир, и что не так? Кетсалепёр пишет про западнорусский язык, а это и есть то, на чём сейчас разговаривают и пишут в Джучи. А язык Киевской Руси — это, по польской ссылке Solowhoff'a, język wschodniosłowiański, восточнославянский язык. От него и произошёл «западнорусский», неразборчиво напихавший в себя до чёрта посторонних слов :)
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28347
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #299 on: 31 January 2023, 17:09:44 »
  • 2
  • 0
Под влиянием старофранцузского и латыни.
Это слово Россия под влиянием фрацузского (какой нафиг старофранцузский в 18 в.  :) ), а русский в силу морфологии: корень рус- и суффикс -ск-.

Владимир, и что не так?

Всё так :) Я к тому, что форма руський достаточно поздняя и в 14 в. не встречается.