Дебуккализация s в испанском

[Euskaldun]

Про переход s > h в испанском не только читал, но и слышал и собственными ушами. Но вот про переход st > ch в андалузском нигде не видел, чтобы было написано. Пару недель назад слышал, как молодая девушка явственно говорила me gucho (=me gusto), причем так как это шоу свиданий, она повторила эту фразу раз пять за столом, так что никаких сомнений, я не ослышался. И вот сейчас опять, выступал какой-то политик из Андалузии (лет 50+) и сказал «eche asunto» (=este asunto). Кто-нибудь сталкивался с таким произношением?

[Владимир]

Кто-нибудь сталкивался с таким произношением?

Что-то никто не пишет о такой особенности андалусского. Вот лениция аффрикаты [ʧ] там бывает, noche произносят как [ˈnoʃe].

[Euskaldun]

Что-то никто не пишет о такой особенности андалусского. Вот лениция аффрикаты [ʧ] там бывает, noche произносят как [ˈnoʃe].

ноще не слыхал, но «ноце», «цоколате» и особливо «цико» — из каждого утюга, слава богу, пока только женщины.

Но вот эти «гучо» реально напрягают 

[Чайник777]

А есть какие-то размышления почему всякая хрень лезет именно из Андалусии? Почти всё особенности латиноамериканского прононса оттуда, но почему? Ведь по логике Реконкисты после завоевания территории заново заселяли людьми с севера, что пошло не так?

[Euskaldun]

А есть какие-то размышления почему всякая хрень лезет именно из Андалусии? Почти всё особенности латиноамериканского прононса оттуда, но почему? Ведь по логике Реконкисты после завоевания территории заново заселяли людьми с севера, что пошло не так?

со времен Реконкисты прошло много времени и в Андалусии идиом уже полтысячелетия развивается независимо от Кастиллии

[Владимир]

А есть какие-то размышления почему всякая хрень лезет именно из Андалусии? Почти всё особенности латиноамериканского прононса оттуда, но почему? Ведь по логике Реконкисты после завоевания территории заново заселяли людьми с севера, что пошло не так?

Первоначальная колонизация ЛА шла в основном из Андалусии, для которой в частн. характерна дебукализация [ s], как и для большинства ЛА вариантов испанского. В самой Андалусии это можно объяснить влиянием мосарабского, где [ s] > [ʃ].

[Нестер]

но «ноце», «цоколате» и особливо «цико» — из каждого утюга, слава богу, пока только женщины.

Ну, это прям ми-ми-ми.

[Чайник777]

Первоначальная колонизация ЛА шла в основном из Андалусии, для которой в частн. характерна дебукализация [ s], как и для большинства ЛА вариантов испанского.

Это всё давно известно, интересен испанский Андалусии - разве после завоевания это область не заселялась выходцами с севера?

[Euskaldun]

Это всё давно известно, интересен испанский Андалусии - разве после завоевания это область не заселялась выходцами с севера?

это пропаганда северян, реально произошла смена языка, при очень слабом наплыве населения, плюс многие арабы перекрасились. Южане даже сейчас очень резко отличаются по фенотипу: низенькие и черненькие.

[Чайник777]

это пропаганда северян, реально произошла смена языка, при очень слабом наплыве населения, плюс многие арабы перекрасились. Южане даже сейчас очень резко отличаются по фенотипу: низенькие и черненькие.

А они с местного арабского диалекта перешли на кастильский? Я просто думал что они с мосарабского перешли но тут почитал, вроде как тот вымер в XIII веке...

[Leo]

это пропаганда северян, реально произошла смена языка, при очень слабом наплыве населения, плюс многие арабы перекрасились. Южане даже сейчас очень резко отличаются по фенотипу: низенькие и черненькие.

а до арабского завоевания они были другими?

[Euskaldun]

а до арабского завоевания они были другими?

мозарабский конечно же отличался от кастильского

[Leo]

мозарабский конечно же отличался от кастильского

там про фенотип было

[Euskaldun]

там про фенотип было

интересный вопрос

[Владимир]

Это всё давно известно, интересен испанский Андалусии

А что там особенно интересного? Seseo, лениция и упомянутая дебуккализация. Всего этого добра полно в ЛА. Есть, конечно, специфическая лексика, не без этого.