Языковая политика

Це Ваше особисте ставлення, не більше того. Ви маєте на нього повне право, й воно повністю самоцінне. Але тільки як Ваше особисте. До того ж, скажу Вам відверто, я не дуже вірю, що це не вплив на Вас. Бо останнім часом у частини українського суспільства стало "модним" принижувати російську та російськомовну культуру й говорити так, ніби в ній взагалі майже нічого вартого не має. Але в мене нема бажання зараз про це дискутувати. "Плекати", на мій погляд, треба хоча б тому, що це велика частина культурної спадщини України та українського народу, а ще тому, що російська мова - це рідна мова величезної кількості українців, й це треба поважати, а не заплющувати очі та робити вигляд, що цього немає, а українець завжди україномовний та монокультурний. Все це ми вже сотні разів бачили в історії, й НІКОЛИ це добре не закінчувалося. Навіщо повторювати чужі помилки, я не розумію. До того ж зараз, коли це просто ллє воду на млин воєнного ворога.

Тільки от ворог про мовну толерантність не задумується. На окупованих територіях закривають українські школи. Якщо українець потрапляє в полон, за українську мову його піддають тортурам. Вже мовчу про те, хто почав цю війну — це теж не могло не відбитись на українському ставленні до мови ворога.

В умовах війни, наші ігри в толерантність виглядатимуть як демонстрація того, що можна українців трохи притиснути, трохи повбивати, і ось вони «на колінах приповзуть». Ворог демонструє силу, ми відповідаємо йому безхребетністю — на чий млин це литиме воду? Правильно.

А навіть якщо забути, що зараз війна. Толерантність в одні ворота завжди створювала напругу, українець, що говорить українською, відчуває в цій грі себе або приниженим, або обдуреним. Чи толерують росіяни українську мову? Дуже й дуже слабенько, і це майже ні в чому не виражається. Якби освічені росіяни масово володіли українською мовою, заклики до толерантності виглядали б більш переконливо — але ми бачимо, як росіяни ставляться до мов навколишніх народів і при цьому перебувають у більш вигідному положенні. Фактично, вони самі подають приклад того, як українцям треба ставитись до російської.

Aus dieser Perspektive betrachtet, machen wir also schon das Richtige. Sie schreiben in Ihrer Sprache, und ich schreibe in Meiner. Dann lassen wir es so.

Таким чином, ми приходимо до ситуації, що була на форумі початково: кожен пише так, як йому зручно, претензії виду «я не розумію ваше кечуа, тому пишіть на суахілі» не приймаються.

sehr komische und merkwürdige Position. Ist es typisch für die Ukrainer?
ich verstehe schlecht Walisisch = mag ich die Waliser nicht?
ich verstehe schlecht Lettisch = mag ich die Letten nicht?
ich verstehe schlecht Jakutisch = mag ich die Jakuten nicht?
Können Sie Ihre Position erklären? Wenn es geht, bitte ohne Putin und weiteren Blödsinn

99,9% мов світу я без перекладу не розумію. Але чи правильно вимагати від носіїв цих мов, щоб у моїй присутності вони переходили на мови, які я знаю? З моєї точки зору — ні. Тим більше, якщо мені доступний автоматичний переклад з цих мов, або якщо я можу сам зрозуміти ці мови хоча б пасивно, спираючись на ті мови, які добре знаю. Хоча навіть якщо я їх не можу зрозуміти чи перекласти в принципі, це виключно мої проблеми — значить, інформація на цих мовах — не для мене, це окремий інфопростір, який не зобов'язаний бути для всіх відкритим.

Але на практиці автоматичного перекладу в більшості випадків достатньо. Ідея, що всі люди повинні домовитись між собою про якусь єдину мову, на якій спілкуватимуться між собою — анахронічна і шкідлива, абсолютної необхідності в міжнародних мовах насьогодні вже нема.

а gt с лужицкими языками хорошо справляется? А то я не могу сказать что прям всё идеально понятно 

Стабільно розпізнає їх як сілезьку. Переклад від того стає не більш зрозумілим, ніж оригінал, але які взагалі тут можуть бути претензії? Це лінгвістично-політичний форум, тут бувають мови (російська, українська, верхньолужицька...), тут буває політика, тут буває вираження політичної позиції через мову («я не люблю українців, тому на повідомлення українською відповідатиму тією мовою, яку GT перекладає криво» — це теж політична позиція, в такому ключі я її не схвалюю, хоча, з іншого боку, лужицького контенту в інтернеті мало, тому створювати його — справа корисна і свята. Людина вивчила цю рідкісну мову — то хай відпрацьовує свій грант, хай навіть у такій формі. Якщо робити це регулярно, то рано чи пізно ми почнемо пасивно розуміти лужицькі мови, що теж плюс).

Онтоп. Щодо того, що треба було присягати не королю, а султану. Петро Дорошенко пішов саме таким шляхом, але це закінчилось так:

...Османські залоги, закріпившись у стратегічно важливих містах, вимагали сплати данини османському султанові, руйнували церкви або перетворювали їх на мечеті, грабували та захоплювали в полон місцеве населення. Жителі цілих сіл були змушені тікати на лівий берег Дніпра, сподіваючись знайти там безпечні умови для життя. Авторитет Петра Дорошенка впав серед місцевого населення. Розчарований політикою Османської імперії, він вирішив зректися булави.

кто это должен делать?

GT er eins og nærföt, það er gott til einkanota en það er ekki upp á punt. Að lesa með GT er gott. Að skrifa með GT er ekki gott.

многие украинцы и в реале так (правда, сейчас гораздо меньше). То есть как то старались выпятить свои некие языковые и патриотические особенности. Я всегда говорю: практикуйте это всё на дому, а тут нам надо что бы скорее выучили язык и пошли зарабатывать себе на жизнь. никто из арабов не говорит, что он чем то лучше других арабов и никто из персоязычных тоже и никто не подчёркивает свой патриотизм. патриотизм он как нижнее бельё. иметь его надо, а показывать совсем необязательно

За російську на форумі нам ніхто не платить. А якби й платили — ну, за секс теж комусь платять, то й що, нам треба зразу бігти заробляти на життя цим способом?

Я так розумію, української навколо себе ви не чуєте, бо тиснете на тих, хто нею розмовляє. Теж форма демонстрації спідньої білизни, тільки вашої власної.

Ну а справді, якщо писати/говорити російською, то тебе сприйматимуть як росіянина чи когось назразок, ти вноситимеш лепту в кількість російської мови в інтернеті, зберігатиметься уявлення, що всі українці говорять російською. Українцям цього не треба. В 2010 це ще могло бути ОК, але в 2025 — точно ні. Справді, для більшості українців російська мова — або мова №2, або мова №1, але це не та ситуація, яку нам хочеться зберігати. Євреї у свій час похерили свій ідиш — не в останню чергу, завдяки зусиллям німців, мовна близькість з якими стала для них стигмою.

а мысли читающего  не учитываются ?

Питання не в зручності для того, хто читає, чи для того, хто пише. Серед тих, хто перейшов на українську, багатьом було б насправді зручніше й далі говорити/писати російською (не в моєму випадку — в реальному житті я завжди був україномовним, але серед тих, хто говорить українською в наші дні, є і мовні неофіти). Просто причин любити росіян і російську мову за останні роки не додалося, війна триває, і мовний вибір — один із ключових способів вираження патріотичної позиції. Так, це створює незручності, у т.ч., для самих україномовних. Ну а зручність для співрозмовника-поліглота з провалами в поліглотності тут уже на якомусь стодесятому місці. Нічого особистого, просто зараз не той час.