Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - Agnius

Pages: 1 ... 13 14 [15]
211
Я думаю греки как-то без Соболевского со своим языком разбирались
Т.е. сочетание омикрона и альфы не давало омегу?  :what?
  • 0
  • 0

212
мне кажется, вы придираетесь от скуки  :pop:
Наверное :lol: Просто например удлинение конечной альфы в макар после отпадения сигмы это собственно греческое явление, а в патер длинная е унаследована из древних времен. Хотя при изучении греч. это не важно, да  ;)
  • 0
  • 0

213
так я же и пишу: «во многом сохранил» ???
Вы пишите Чередования гласной были регуляризованы таким образом, и это после предварительных слов об упрощениях, и указаниях оных в пунктах выше. Что значит регуляризировали? Это архаизм еще до-ПИЕ времен походу  :pop:
  • 0
  • 0

214
Quote
Можно посмотреть склонение Аполлона, героя и т.д., но вы можете сделать и сами :)
Да, точно  :)
  • 0
  • 0

215
омегу даёт комбинация наоборот: альфа + омикрон. А почему одно так, а другое эдак - это вопрос не ко мне, греческий не конланг же.
Разве?  :D Вот Соболевский пишет, что любое сочетание омикрона и альфы дает омегу
 
Quote
я думаю она там по аналогии с другими гласными основами, поэтому не может быть очень древней
Да, заглянул в Сихлера, там исконные формы были βων и βως ::) А βοῦν и βοῦς по аналогии с им.п.
 Кстати, у Гомера была еще аналогическая форма βοας
  • 0
  • 0

216
Там еще в главном предложении глагол нести опущен смотрю
  • 0
  • 0

217
А или это отрицание только к глаголам относится  :D
  • 0
  • 0

218
из того, что отрицается сам глагол: … οὐ φέρει - отрицается сам факт получения золота из шахт.
Как глагол? Там же οὐ перед χρυσὸν стоит.
Quote
Во втором случае отрицали бы слово πολύν
Почему? Шахты несли много серебра и меди, но не золота   :uo:
 Немного инопланетный синтаксис  ;D
  • 0
  • 0

219
В ие. праязыке термины родства отец (славяне потеряли исконное слово, ср. лат. pater), мать, дочь, брат, сестра составляли закрытый класс с очень своеобразным склонением, с чередованием гласной основы в зависимости от ударения. Греческий во многом эту красоту сохранил, но некоторые моменты были упрощены:

1. Язык избавился от 2 исконных слов: брат и сестра, которые были заменены описательными ὁ ἀδελφός и ἡ ἀδελφή (соутробник, соутробница). 2 слова с возу - кобыле легче.

2. Чередования гласной были регуляризованы таким образом: в прямых падежах (им-вин-зват) представлена полная, ударная ступень -τέρ, а в косвенных падежах (род-дат) представлена безударная, нулевая ступень -τρ-.

3. Последний штрих, как я объяснял выше, в словах с сонорными основами (в том числе на -ρ) сигма им.п. исчезла, удлинив гласную основы, так мы получаем характеристичное -τηρ. В остальном окончания - стандартные 3ьего склонения.

4. В дательном мн.ч. получалось стечение согласных *-trsi, которое было разбито вставкой гласной альфа. Что-то случилось и в род.п. мн.ч., но я сходу не объясню, наверное, какая-то аналогия, просто особо обратите внимание на эту форму.

1. Вроде брат φρᾱ́τηρ стал членом общины, а сестра  ἔορ дочкой довюродного брата? (встречается правда только в текстах Гисихия)  :pop:
 2,3. Это вроде прямо из ПИЕ
 4. А почему не -trsi>-ταρσι?
  • 0
  • 0

220
Эти слова взаимодействовали друг с другом и в конце концов унифицировали свои окончания по одной модели, что и является основанием для включения в одно склонение. Однако унификация произошла не до конца, во многих подтипах есть параллельные формы: старая, исторически оправданная, и новая - унифицированная по преобладающей модели 3ьего склонения.
А можно пример? Просто там вроде никакой унификации не было, почти все прямо из ПИЕ, поэтому окончания различны
  • 0
  • 0

221
Вы изменили смысл греческого предложения. В греческом предложении говорится, что было много серебра и меди, а золота вообще не было. Из вашего получается, что вроде золото было, но немного  :)
А откуда это следует?  :what? А как сказать второй вариант?
  • 0
  • 0

222
εἰσ - это всё-таки движение вовнутрь, так что в-ношу
слитный глагол καλέω образует императив так: основа κάλε + ε = κάλει
местоимение не нужно, оно только при противоспоставлениях используется, как и в романщине: он не спит, а она уже дрыхнет  :)
на βοῦς периспомени. Можете это принять как факт и спать спокойно, а могу загрузить почему. Выбирать вам  :) В любом случае, не обманитесь, это слово - не 2го склонения, поэтому немного там сложнее с акцентуацией.

Остальное правильно (или я не вижу ошибок)  :)
наверное потому, что там стяжение βοϝας > βοῦς?  ::) А почему тогда ο+α не дало ω?
 А в ед.ч. вин.п. -ν уже добавочная? βοϝα > βοῦ > βοῦν, или сразу из новообразованного gwoum? (а старое дало gwōm > βων, которое сохранилось как архаизм)
  • 0
  • 0

223
Тут дело в другом: откуда вообще ползут берутся эти слова с короткой альфой. В доларингальные времена указывали, что это слова с этимологической швой, т.е. соответствую санс. образованиям на -i. Только что-то я не соображу, каким это соответствует основам, в языках, которые мне известны.
Если короткая альфа после согласной, то вроде никаким
я вспомнил, что такие левые основы сохранились в литовском, но только 2 штуки: marti невестка и pati сама, первоначально госпожа, ср. с греч. δες-πότης. Трудно не заметить, что у греков большинство слов с краткой альфой из *ja, т.е. у них произошло смешение этих малочисленных шва-основ и *jā
Там проще, греч *ja < ие ih, а греч *a < ие h. Просто тематезация основ -h шла интенсивней, чем -ih (тенденция еще в самом ПИЕ), поэтому рефлексы ih есть в санскрите, славянских, литовском, а вот рефлексы -h только в греческом остались  :pop:
  • 0
  • 0

Pages: 1 ... 13 14 [15]