« previous next »
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6

Author Topic: šviesà  (Read 1190 times)

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1665
  • Карма: +128/-18
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #60 on: 25 May 2026, 23:09:16 »
  • 0
  • 0
Quote from: Tanuki-san on 23 May 2026, 19:06:51
свекры - нет, а гусь - да
Фонетика не сходится?
Logged

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37021
  • Карма: +5369/-516
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #61 on: 25 May 2026, 23:34:58 »
  • 0
  • 0
Quote from: Grotlon on 25 May 2026, 22:18:25
Касательно вокализма šlovė, прабалтийский *a удлинялся до *ā или *ō в дериватах не зависимо от его этимологи, так что ничего невозможного там нет.
кто куда «удлинялся»? :o в этом корне чередуется klus-/klaus- - откуда там -ā-??? :fp
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41925
  • Карма: +7632/-128
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #62 on: 26 May 2026, 13:19:19 »
  • 0
  • 0
Quote from: Tanuki-san on 25 May 2026, 23:34:58
кто куда «удлинялся»? :o в этом корне чередуется klus-/klaus- - откуда там -ā-??? :fp
Откуда видно это чередование в слове šlovė?
Logged

Offline Grotlon

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 280
  • Карма: +33/-0
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #63 on: 26 May 2026, 13:20:46 »
  • 1
  • 0
Quote from: Tanuki-san on 25 May 2026, 23:34:58
кто куда «удлинялся»? :o в этом корне чередуется klus-/klaus- - откуда там -ā-??? :fp
Не очень понимаю, при чем тут корень klaus-. В балтославянском использовался инновационный аблаут при словообразовании, где краткой гласной противопоставлялась соответствующая ей долгая, поэтому мы имеем кучу слов с чередованием типа i/ī и u/ū, невозможному в праиндоевропейском. Другой пример лит. prõtas «разум» < *prātas при пра-и.е. *pret-.
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9909
  • Карма: +1205/-386
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #64 on: 26 May 2026, 14:59:29 »
  • 0
  • 0
Не было никакого балто-славянского. :uo:
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Grotlon

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 280
  • Карма: +33/-0
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #65 on: 26 May 2026, 16:22:21 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 26 May 2026, 14:59:29
Не было никакого балто-славянского. :uo:
Чего балто-славянского не было?
Logged

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5084
  • Карма: +608/-32
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #66 on: 26 May 2026, 16:31:52 »
  • 0
  • 0
Quote from: Tanuki-san on 25 May 2026, 23:34:58
кто куда «удлинялся»? :o в этом корне чередуется klus-/klaus- - откуда там -ā-??? :fp
Корень там *ḱleu-, -s- суффикс (ср. слыть, гр. kleos, санскр. śruti etc.).
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41925
  • Карма: +7632/-128
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #67 on: 26 May 2026, 17:48:20 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 26 May 2026, 14:59:29
Не было никакого балто-славянского. :uo:
Какие основания так считать?  :what?
Logged

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1665
  • Карма: +128/-18
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #68 on: 26 May 2026, 17:49:59 »
  • 0
  • 0
Офф: тут тот же корень?
Quote
Имя Тавагалава лингвисты уверенно реконструируют как греческое Этеоклей Etewoklewēs
Logged

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5084
  • Карма: +608/-32
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #69 on: 26 May 2026, 17:55:21 »
  • 0
  • 0
Quote from: Kurt on 26 May 2026, 17:49:59
Офф: тут тот же корень?
Да, "славный правдой".
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9909
  • Карма: +1205/-386
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #70 on: 26 May 2026, 22:30:24 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 26 May 2026, 17:48:20
Какие основания так считать?  :what?
Полное несовпадение глагольной морфологии, разные служебные слова, разное развитие местоимений, например, ср. развитие *yos в дочерних языках. Такая разница могла возникнуть только когда морфемы были относительно автономными единицами, а это не раньше распада ПИЕ.
Сходства в именной парадигме это общие архаизмы + ареальное влияние. :uo:
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41925
  • Карма: +7632/-128
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #71 on: 26 May 2026, 23:16:28 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 26 May 2026, 22:30:24
Полное несовпадение глагольной морфологии, разные служебные слова, разное развитие местоимений
«Я/мы»: чув. эпĕ/эпир - тат. мин/без; «ты/вы»: чув. эсĕ/эсир - тат. син/сез.
«пишу, пишешь, пишет» : чув. çыратăп, çыратăн, çырать - тат. язам, язасың, яза.

Вывод: пратюркского языка не существовало  :uo:
Logged

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1665
  • Карма: +128/-18
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #72 on: 26 May 2026, 23:19:21 »
  • 0
  • 0
çырать как жазады тоже сокращение с вспомогательным турур?
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41925
  • Карма: +7632/-128
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #73 on: 26 May 2026, 23:29:35 »
  • 0
  • 0
Quote from: Kurt on 26 May 2026, 23:19:21
çырать как жазады тоже сокращение с вспомогательным турур?
Л. Левитская пишет, что так.
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9909
  • Карма: +1205/-386
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #74 on: Today at 01:29:37 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 26 May 2026, 23:16:28
«Я/мы»: чув. эпĕ/эпир - тат. мин/без; «ты/вы»: чув. эсĕ/эсир - тат. син/сез.
«пишу, пишешь, пишет» : чув. çыратăп, çыратăн, çырать - тат. язам, язасың, яза.

Вывод: пратюркского языка не существовало  :uo:
Так здесь как раз таки регулярные соответствия. :)

Но:
1. Здесь разная глубина реконструкции. Балтийские и славянские это уровень порядка кыпчакских и огузских, а чувашский и прочие тюркские это уровень разделения анатолийских от других ИЕ.
2. Если мы возьмём орхоно-енисейский и любой тюркский язык кроме чувашского, то увидим, что в тюркских произошла морфологическая унификация, например, из всего многообразия показателей собирательном и множественного числа остался только -лар.
В балтийских и славянских глагольная система категорически перестроилась, при чём в разных направлениях.
 :uo:
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6
« previous next »