Author Topic: Абруптивы в ереванском диалекте  (Read 627 times)

Offline Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 176
  • Карма: +22/-0
    • View Profile
  • 0
  • 0
В армянском абруптив, типология th~t'~dh более вероятна, чем t~d~dh, в ностратических th~t'~d, удлинение гласного перед t' тоже более типична
А насколько типологически вероятен переход t' > d в начале слова? И вроде в ностратических все наоборот, то есть t' соответствует пра-и.е. t(h).

Offline Agnius

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 667
  • Карма: +10/-103
    • View Profile
  • 0
  • 0
 :lol:
Странно, что преглоттализованные дали такой эффект только в балтославянских, а вообще они не сохранились ни в одном ИЕ языке, даже в анатолийских, где сохранился ларингал. Причём в германских и армянском они дали просто глухие, а в остальных звонкие.
В ереванском они дали абруптивные, т.е. по сути остались без изменений, вы походу вообще в танке   :D

Offline Agnius

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 667
  • Карма: +10/-103
    • View Profile
  • 0
  • 0
Насколько я понял, абруптивы развиваются в армянских диалектах из глухих независимо от их этимологии, так что это все же ареальная фича.
Лично мне наиболее вероятным кажется th, t~d, dh c последующим th > t везде кроме армянского и германских.
Это где такое? Они есть только в ереванском диалекте вроде  :pop:
 И по поводу th>t этот переход вроде типологически невероятен, везде где есть глухие придыхательные они там почти навечно. В тех же армянских диалектах th поразительно консервативно, в отличии от двух других, которые могут изменяться свистопляской
« Last Edit: Today at 12:00:44 by Agnius »

Offline Agnius

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 667
  • Карма: +10/-103
    • View Profile
  • 0
  • 0
В приведенной мною ссылке можно заметить, что смычные некоторых диалектов армянского практически полностью соответствуют традиционной пра-и.е. реконструкции: tʰ, d, dʱ.
Да, одного  ;)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41563
  • Карма: +7512/-126
    • View Profile
  • 0
  • 0
:lol:
 В ереванском они дали абруптивные, т.е. по сути остались без изменений, вы походу вообще в танке   :D
Вы разницу между преглоттализованными и абруптивными согласными улавливаете?  :)
Это всё равно, что сказать, что аффриката перешла в сибилянт, т.е. по сути осталась без изменений.

Offline Agnius

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 667
  • Карма: +10/-103
    • View Profile
  • 0
  • 0
Вы разницу между преглоттализованными и абруптивными согласными улавливаете?  :)
Это всё равно, что сказать, что аффриката перешла в сибилянт, т.е. по сути осталась без изменений.
Это все частные особенности артикуляции, в глоттальной теории *d это глухой глоттализированный/преглоттализированный/абруптивный, точно не знаем, но в армянском он дает абруптивный, а в Балто славянском озвонченный преглоттализированный.
 По поводу вашего не различения ts~s это тоже имеет место например в семитских   ;)

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36704
  • Карма: +5328/-498
    • View Profile
  • 0
  • 0

 По поводу вашего не различения ts~s это тоже имеет место например в семитских   ;)
лолололол, а семиты в курсе?

Offline Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 176
  • Карма: +22/-0
    • View Profile
  • 0
  • 0
Это где такое? Они есть только в ереванском диалекте вроде  :pop:
Легкие абруптивы на месте глухих в целом в восточных диалектах встречаются, ну и обычно это считается картвельским/абхазо-адыгским влиянием.
И по поводу th>t этот переход вроде типологически невероятен, везде где есть глухие придыхательные они там почти навечно. В тех же армянских диалектах th поразительно консервативно, в отличии от двух других, которые могут изменяться свистопляской
Почему вы так решили? Примеров-то сколько угодно можно найти, в сингальском (новоиндийский язык Шри-Ланки) оба ряда придыхательных совпали с обычными смычными.