Author Topic: Ху из ху на ЛФ  (Read 419882 times)

Offline Leo

  • Posts: 24704
  • Карма: +913/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1440 on: 26 May 2022, 08:00:33 »
  • 0
  • 0
Прям так изгоняли-изгоняли целых 10 лет, и всё никак не выгнали, полно осталось, и до самого последнего момента и в "Политике" звучали разные мнения, и в совсем других темах благополучно и невозбранно делались всякие подколки со стороны несогласных с путинизмом и с имперской политикой России. Так что неправда ваша - изгоняли-то вовсе не всех, а только тех, кто не умеет или не хочет вести себя прилично (но таковых изгоняли, заметим, и с совсем другими политическими взглядами, т.к. дело-то вообще не в них, а именно в манере общения). Ну или те, кто не может потерпеть присутствия разных мнений, а не только своего, уходили сами и считали себя изгнанными.
Сейчас, если вы не в курсе, там применили произвольные баны - не за какие-то конкретные высказывания, а по телепатическому принципу вычисления мыслепреступлений "хайли лайкли" и/или за какие-то высказывания, сделанные до изменения политики форума. А пострадавшими в результате оказались далеко не только "ватники", а подавляющее большинство форумчан за исключением очень небольшого числа тех, кому всё пофиг.
так и слава богу, что так вышло. давно надо было валить с этого помойкобазара, а так всё как нельзя лучше вышло. конечно жаль, что будет потерян в общем то неплохой коллектив для общения, но едва ли среди русскоязычных возможно по настояшему нейтральная коммуникативная площадка - нейтральная в смысле того, что там могли бы невозбранно общаться люди с совершенно разными политическими взглядами. в этом направлении западноевропейцы куда проще и свободнее, хотя тоже всякое бывает. среди всех выходцев из ссср их потомков любое отличие от собственного мышления не терпится
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 24704
  • Карма: +913/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1441 on: 26 May 2022, 08:26:42 »
  • 1
  • 0
В прошлые 2 года все нормальные люди возмущались не самим фактом введения каких-либо антиковидных мер, а потрясающей неадекватностью этих мер (причём в большинстве стран мира). Вот и тут то же самое. Поддержать-то жертв агрессии - нормально. Возмущаются столь же потрясающей неадекватностью реализации этого замысла.
всё это просто большой распил, что ковид, что война, причём со всех сторон. жаль только, что кому-то из-за этого приходится в гроб ложиться
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35513
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1442 on: 26 May 2022, 08:43:10 »
  • 1
  • 0
Прям так изгоняли-изгоняли целых 10 лет, и всё никак не выгнали, полно осталось
Если вы меряете килограммами биомассы, то да «остались». А если смотреть на людей, то бóльшую часть лингвистов с форума ушли.
Quote
, и до самого последнего момента и в "Политике" звучали разные мнения
Чьи «мнения»? Валентинов? Охотно верю.
Quote
Так что неправда ваша - изгоняли-то вовсе не всех, а только тех, кто не умеет или не хочет вести себя прилично

Я рад, что в вашем черно-белом мире всё так просто. Только результат такой, что с форума уели и заулюлюкали людей вроде regn или Александры, за то цветут и пахнут православные нацистки с веслом. Но вы предпочитаете этого не видеть

Quote
Сейчас, если вы не в курсе, там применили произвольные баны - не за какие-то конкретные высказывания, а по телепатическому принципу вычисления мыслепреступлений "хайли лайкли"
Я в курсе, с ватой поступили так, как поступали с «русофобами» последние 10 лет, так что расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие. Я, например, даже никогда не был в илитном разделе «Политика», и да, с формулировкой «хайли лайкли». Так что, привыкайте и прочувствуйте, как на форуме уже восемь лет  :lol: обращались с вашими политоппонентами.
 
Quote
пострадавшими в результате оказались далеко не только "ватники", а подавляющее большинство форумчан за исключением очень небольшого числа тех, кому всё пофиг.
Так кажется только с вашей точки сидения, а реально из нескольких сот участников забанены были 6 или 7 - список даже тут размещали, и да, там отборная вата. Однако 6-7 - совсем не и отнюдь не «подавляющее большинство» :)

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35513
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1443 on: 26 May 2022, 08:46:37 »
  • 2
  • 0
Вот лично я бы не сказал, что скажем, Орбан, сильно моральнее Байдена или других адекватных американских политиков (Трампа и его MAGA-тусовку к адекватным не отношу).
я вообще сказал бы, что у него совесть давно продана. Когда-то был студентом-анархистом, протестовавшим против русских танков, за деньги Сороса (!) ездил учиться в Америку, а теперь с Пу в десны лобызается  :q(

Offline Leo

  • Posts: 24704
  • Карма: +913/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1444 on: 26 May 2022, 09:57:48 »
  • 0
  • 0
Ну и бредовое же название. Как будто первая часть фразы про "хорошего индейца".
кстати хорошо подметили :) я и внимания не обратил  :emb:
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Pinia

  • Poczesna pani
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2100
  • Карма: +875/-29
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1445 on: 26 May 2022, 09:57:53 »
  • 2
  • 0
1. Зачем пытаться сохранить то, что рано или поздно неизбежно уничтожит само себя?
2. Я согласен с Toman-ом, рядовой гражданин может заработать себе только пи**ль или штраф, но это никак не повлияет на государство.
Я вижу, вы нашли удобную отмазку - зачем действовать, когда один человек не может влиять на государство, а человечество стремится к самоуничтожению. а что нет.

Я думаю о своем индивидуальном чувстве морали и человечности, вы о чувстве коллектива. И это то, что нас отличает - меня и тебя. Только коллективное начинается с индивида и его совести. Я думаю о своем собственном чувстве морали и человечности, вы думаете о коллективном. Только коллектив начинается с одного человека. С его индивида и его совести. С его чувства того, что нравственно. Хочешь быть частью человеческой биомассы - твой выбор. Я не хочу, потому что я хочу чувствовать хорошо в первую очередь сама с собой. Я хочу смотреть на свое отражение в зеркале без отвращения к себе. 

Offline Leo

  • Posts: 24704
  • Карма: +913/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1446 on: 26 May 2022, 10:00:24 »
  • 0
  • 0
Я вижу, вы нашли удобную отмазку - зачем действовать, когда один человек не может влиять на государство, а человечество стремится к самоуничтожению. а что нет.

Я думаю о своем индивидуальном чувстве морали и человечности, вы о чувстве коллектива. И это то, что нас отличает - меня и тебя. Только коллективное начинается с индивида и его совести. Я думаю о своем собственном чувстве морали и человечности, вы думаете о коллективном. Только коллектив начинается с одного человека. С его индивида и его совести. С его чувства того, что нравственно. Хочешь быть частью человеческой биомассы - твой выбор. Я не хочу, потому что я хочу чувствовать хорошо в первую очередь сама с собой. Я хочу смотреть на свое отражение в зеркале без отвращения к себе.
верно подмечено весьма за. Но от небольшого дополнения не удержусь : это всё должно действовать во все стороны - иначе это ноль
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5958
  • Карма: +790/-143
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1447 on: 26 May 2022, 11:00:56 »
  • 1
  • 0
верно подмечено весьма за. Но от небольшого дополнения не удержусь : это всё должно действовать во все стороны - иначе это ноль
Ноль это когда человек ставит себе условие: "Я буду нравственным, когда все будет нравственными по отношению ко мне, а пока хоть один человек ко мне аморален, я буду априори аморальным ко всем вокруг". Вот тогда действительно ноль.

Offline Leo

  • Posts: 24704
  • Карма: +913/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1448 on: 26 May 2022, 11:02:38 »
  • 0
  • 0
Ноль это когда человек ставит себе условие: "Я буду нравственным, когда все будет нравственными по отношению ко мне, а пока хоть один человек ко мне аморален, я буду априори аморальным ко всем вокруг". Вот тогда действительно ноль.
и это конечно тоже верно. как дополнение
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1325
  • Карма: +225/-34
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1449 on: 26 May 2022, 15:46:39 »
  • 0
  • 0
но едва ли среди русскоязычных возможно по настояшему нейтральная коммуникативная площадка - нейтральная в смысле того, что там могли бы невозбранно общаться люди с совершенно разными политическими взглядами.
Дык до момента икс она была возможна и работала. Ну, не без определённых проблем (существенная часть которых, да, была связана с политразделом). Ну, да, разумеется, война обострила ситуацию, многим стало невыносимо (да и первые пару месяцев войны вообще почти всё общение вне политраздела прекратилось, и только-только начало было потихоньку восстанавливаться, как...), форум оказался под угрозой. Так можно было бы даже не как в 2014 запретить обсуждение политики вокруг Украины (что почему-то, оказывается, воспринималось тогда некоторыми как "антиукраинский" шаг, а не как мера по спасению жизни форума), а вообще закрыть к псам весь политраздел и запретить все темы актуальной политики, а всех жаждущих таких обсуждений слать сюды, на ЯП, благо, он уже несколько лет как существует, и ситуация тут всех вроде пока устраивает. Чем не решение-то было бы - если б целью было сохранить коммуникативную площадку (для всех остальных вопросов помимо политики), а не, наоборот, демонстративно грохнуть её во имя высших целей.

Offline Kazimir Lenz

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 212
  • Карма: +106/-1
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1450 on: 26 May 2022, 16:04:22 »
  • 2
  • 0
Этот анархист сломался, несите другого.
Rusiskā karā aldija, eidi nō skaujan

Offline Leo

  • Posts: 24704
  • Карма: +913/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1451 on: 26 May 2022, 16:25:42 »
  • 1
  • 0
Дык до момента икс она была возможна и работала. Ну, не без определённых проблем (существенная часть которых, да, была связана с политразделом). Ну, да, разумеется, война обострила ситуацию, многим стало невыносимо (да и первые пару месяцев войны вообще почти всё общение вне политраздела прекратилось, и только-только начало было потихоньку восстанавливаться, как...), форум оказался под угрозой. Так можно было бы даже не как в 2014 запретить обсуждение политики вокруг Украины (что почему-то, оказывается, воспринималось тогда некоторыми как "антиукраинский" шаг, а не как мера по спасению жизни форума), а вообще закрыть к псам весь политраздел и запретить все темы актуальной политики, а всех жаждущих таких обсуждений слать сюды, на ЯП, благо, он уже несколько лет как существует, и ситуация тут всех вроде пока устраивает. Чем не решение-то было бы - если б целью было сохранить коммуникативную площадку (для всех остальных вопросов помимо политики), а не, наоборот, демонстративно грохнуть её во имя высших целей.
политику можно было вообще закрыть - мало кому нужна - но была глупая система передвижки всей темы в политраздел, если кто то ляпнет какую ту глупость чуть смахивающую на политику. хотя можно было просто порезать или затереть эту глупость. проблема в том, что владелец все проблемы предпочитает решать предварительно впав в истерику. когда он длительно отсутствовал, это не так на что то влияло, а иначе, даже чисто лингвистические дискуссии не обходились без элементов эпилептических припадков. в чём-то его убедить было совершенно невозможно. вероятно он посещал в израиловке какую то школу для редких ортодоксов, впадающих в религиозное беспамятство. по моему мнению: всё что ни делается, всё к лучшему :)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1325
  • Карма: +225/-34
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1452 on: 26 May 2022, 18:34:39 »
  • 0
  • 0
Если вы меряете килограммами биомассы, то да «остались». А если смотреть на людей, то бóльшую часть лингвистов с форума ушли.
Так, стоп, давайте не менять тему на лету. Речь сейчас шла конкретно про внешнеполитические/геополитические взгляды. И именно об этом я сейчас говорил. Что вполне себе остались многие противники Путина, нынешнего внешнеполитического курса России и вообще имперских замашек России, скажем так. И они вполне себе без проблем состояли в политразделе и высказывали там своё мнение. И была целая когорта "пророссийскоимперских", скажем так, участников, которых в политраздел все эти годы упорно не пускали, внезапно. Почему не пускали - да потому, что не верили в их способность спокойно там себя вести. Вот и с "антироссийскоимперскими" участниками, не допущенными в политику, то же самое - администрация видела проблему в манере поведения, а не в самих взглядах.

А про другие проблемы и камни преткновения - про лингвистов vs. праздношатающихся тусовщиков, и/или про ЛГБТ vs. "религиозных фундаменталистов" - давайте отдельно. Прямо в этом посте, да пожалуйста, я ж не против обсуждения и этой темы, тем паче, она тоже очень важна - но не в этой реплике, бо она была не про это, а конкретно про внешнеполитический вопрос.
Quote
Чьи «мнения»? Валентинов? Охотно верю.
Ну, Валентин - персонаж вообще специфический и в некотором роде уникальный. Так что его в качестве типового приводить не стоит. На него все так, знаете, смотрели и прифигевали молча, по большей части. Что же касается остальных - то просто если логически рассудить, кто бы с кем так активно ругался в политразделе, в т.ч. на нынешнюю острую тему, если бы была представлена только одна точка зрения? Ну, сказал бы каждый один-два-три раза, ну, приводили бы по паре ссылок на какие-нибудь новости - была бы такая сравнительно маленькая тема. А она там пухла порой порядка, если не больше десятка страниц (!) в день - только потому, что шла дискуссия между радикально разными, вплоть до диаметральных, точек зрения.
А вы там (в политразделе), как сами утверждаете, не были - так откуда вам знать, какие позиции там были представлены? Просто предполагаете, экстраполируете исходя из того факта, что конкретно вас туда не пустили?
Quote

Я рад, что в вашем черно-белом мире всё так просто. Только результат такой, что с форума уели и заулюлюкали людей вроде regn или Александры, за то цветут и пахнут православные нацистки с веслом. Но вы предпочитаете этого не видеть
Так, а вот тут давайте поподробнее, кто конкретно, когда и на почве каких вопросов их уел и заулюлюкал.
Quote

Я в курсе, с ватой поступили так, как поступали с «русофобами» последние 10 лет, так что расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие. Я, например, даже никогда не был в илитном разделе «Политика», и да, с формулировкой «хайли лайкли». Так что, привыкайте и прочувствуйте, как на форуме уже восемь лет  :lol: обращались с вашими политоппонентами.
У вас тут, на ЯПе, "профдеформация", что ли? Я изначально вообще не хотел разделять участников/собеседников на политоппонентов и полит-кого-там-ещё, и на ЛФ ходил ну вообще никак не за политсрачами. И долгое время и сам не хотел в этот политраздел, зная, что там, по слухам, вообще-то ничего хорошего. Подал заявку туда в какой-то момент только по той причине, что в определённый период времени у модераторов стало очень модно внезапно целиком переносить в "Политику" изначально неполитические обсуждения, в т.ч. в которых я участвовал, из-за того, что кого-то в какой-то момент понесло в политику. Если бы этого раздела не было, а политику бы просто резали из темы в корзину, оставляя сами темы на месте, мне лично было бы только лучше.
А то, что я полез таки как-то участвовать в острополитическом обсуждении с началом войны - так это, блин, просто по той причине, что все активные (и даже не очень) участники форума были ошарашены, и практически всё общение на остальные темы просто прекратилось. Т.е. почти все сидели только в этих темах в политике. Если бы я туда не полез, а просто молчал бы и ничего не делал, и только ждал возвращения людей в неполитические темы (которое, возвращение, уже начало происходить - наверное, по мере того, как в "Политике" всем стало надоедать повторять одно и то же по кругу - сам я оттуда уже довольно давно свалил, даже не читал), ничего бы в отношении майских событий не изменилось.
Почему вся эта политота должна касаться тех, кому вообще не интересны политические обсуждения? Ну, не нравится вам/администрации, какой конкретно состав был допущен в "Политику" - это можно было бы отыграть, в конце концов, изгнанием из политгруппы одних и введением в неё других, кого ранее, допустим, не пускали. Это было бы хотя бы приблизительно похоже на то, что вы говорите - "как обращались с некими политоппонентами". А не тотальный бан за непонятно что.
Что касается лично вас и политраздела - то если вас туда не пускали, так это не из-за политических взглядов, а из-за прекрасно всем известной манеры общения.
Quote

Так кажется только с вашей точки сидения, а реально из нескольких сот участников забанены были 6 или 7 - список даже тут размещали, и да, там отборная вата. Однако 6-7 - совсем не и отнюдь не «подавляющее большинство» :)
Список не полный. Полного списка никто ни официально не объявлял, ни неофициально не публиковал. Тем, кому интересно, приходится вручную копаться по форуму и проверять каждого пользователя на предмет того, подвергся ли он тотальному бану. Новые "открытия" на эту тему обнаруживаются каждый день.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35513
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1453 on: 26 May 2022, 18:35:17 »
  • 1
  • 0
но была глупая система передвижки всей темы в политраздел, если кто то ляпнет какую ту глупость чуть смахивающую на политику.
была ещё более глупая система: штрафовать и банить за «разведение политики за пределами соответствующего раздела» при этом априорно поражать в правах половину форума, не допуская тех, чьи взгляды не нравятся, в этот самый раздел. Ведь намного проще заткнуть неугодным рот, чем аргументированно ответить. Поведение модераторов на ЛФ в принципе мало отличается от Скабеевой, которая никогда не приглашает адекватных оппонентов, только поддакивателей, а если из идейных противников - то только клоунов и неудачников, чтобы гарцевать на их фоне. Smart and clever need not to apply (c)

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4193
  • Карма: +963/-39
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1454 on: 26 May 2022, 18:55:41 »
  • 1
  • 0
И именно об этом я сейчас говорил. Что вполне себе остались многие противники Путина, нынешнего внешнеполитического курса России и вообще имперских замашек России, скажем так. И они вполне себе без проблем состояли в политразделе и высказывали там своё мнение. И была целая когорта "пророссийскоимперских", скажем так, участников, которых в политраздел все эти годы упорно не пускали, внезапно.
Из противников я там помню только ивановгогу, но у него очень специфическое мировосприятие.
Из сторонников, которых не пускали - только рокки-ракуна. Но его то впускали, то удаляли, то опять впускали, пока не накосячит, и так по кругу.
 
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!