Author Topic: Vokietija  (Read 2501 times)

Online cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5194
  • Карма: +479/-321
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Vokietija
« on: 12 March 2024, 08:51:22 »
  • 0
  • 0
Откуда название?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32279
  • Карма: +4444/-426
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #1 on: 12 March 2024, 09:53:08 »
  • 0
  • 0
когда узнаете - и мне скажите :D :D

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 758
  • Карма: +61/-10
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #2 on: 12 March 2024, 12:25:13 »
  • 0
  • 0
Бедные немцы

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33186
  • Карма: +4889/-90
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #3 on: 12 March 2024, 12:29:17 »
  • 0
  • 0
Бедные немцы
Ну да, у славян они «немые», а у балтов «орущие».

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32279
  • Карма: +4444/-426
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #4 on: 12 March 2024, 12:36:58 »
  • 0
  • 0
Несколько фактов:

1. название очень старое, до летто-литовского разделения (12-13 век).
2. большинство этнонимов на балтской территории основано на гидронимах
3. Есть река (или даже 2?) в Вильнюсском районе - Vokė, вот от неё и пляшем
4. Единственные германцы, которые подходят географически - готы, которые в 4-5 веке проходили там, ср. традиционное название Белоруссии - Gudija.

Из этого напрашивается вывод, что «оригинальные» *vokiai были готским племенем, но это - спекуляция

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3721
  • Карма: +842/-36
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #5 on: 12 March 2024, 15:36:17 »
  • 0
  • 0
Несколько фактов:

1. название очень старое, до летто-литовского разделения (12-13 век).
2. большинство этнонимов на балтской территории основано на гидронимах
3. Есть река (или даже 2?) в Вильнюсском районе - Vokė, вот от неё и пляшем
4. Единственные германцы, которые подходят географически - готы, которые в 4-5 веке проходили там, ср. традиционное название Белоруссии - Gudija.

Из этого напрашивается вывод, что «оригинальные» *vokiai были готским племенем, но это - спекуляция
https://en.wikipedia.org/wiki/Vagoth
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33186
  • Карма: +4889/-90
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #6 on: 12 March 2024, 15:39:13 »
  • 0
  • 0
большинство этнонимов на балтской территории основано на гидронимах
Обратное тоже верно, ср. названия рек Голедянка, Голединка, Голединья в МО, где жили галинды.

Единственные германцы, которые подходят географически - готы, которые в 4-5 веке проходили там, ср. традиционное название Белоруссии - Gudija.

Из этого напрашивается вывод, что «оригинальные» *vokiai были готским племенем, но это - спекуляция
Gudija закрепилось за Беларусью в 19 в., раньше gudai называли и поляков и русских, что-то вроде слав. нѣмець.
И почему gudai, когда ON goti?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32279
  • Карма: +4444/-426
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #7 on: 12 March 2024, 15:42:27 »
  • 0
  • 0
а готы на олд-ношке шпрехали? :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33186
  • Карма: +4889/-90
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #8 on: 12 March 2024, 15:47:54 »
  • 0
  • 0
а готы на олд-ношке шпрехали? :lol:
В готском не было никакого передвижения согласных по сравнению с ON и вообще у них было другое самоназвание.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32279
  • Карма: +4444/-426
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #9 on: 12 March 2024, 15:51:15 »
  • 0
  • 0
В готском не было никакого передвижения согласных по сравнению с ON и вообще у них было другое самоназвание.
тем не менее литовский нельзя игнорировать

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33186
  • Карма: +4889/-90
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #10 on: 12 March 2024, 15:57:58 »
  • 0
  • 0
тем не менее литовский нельзя игнорировать
Если gudai связаны с готами, что далеко не факт. Напр., город Гдов, названный так по реке.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32279
  • Карма: +4444/-426
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #11 on: 12 March 2024, 16:18:51 »
  • 0
  • 0
Если gudai связаны с готами, что далеко не факт. Напр., город Гдов, названный так по реке.
это - консенсус на данный момент. А река по чему названа?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33186
  • Карма: +4889/-90
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #12 on: 12 March 2024, 16:36:02 »
  • 0
  • 0
это - консенсус на данный момент.
Как консенсус объясняет /d/?

А река по чему названа?
Название реки Гда считается балтским по происхождению, в Латвии и Литве встречаются гидронимы, содержащие gud-, вряд ли они все связаны с готами.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32279
  • Карма: +4444/-426
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #13 on: 12 March 2024, 16:45:50 »
  • 0
  • 0
Название реки Гда считается балтским по происхождению, в Латвии и Литве встречаются гидронимы, содержащие gud-, вряд ли они все связаны с готами.
это не очень хорошее объяснение, так как у корня gud- нет балтской этимологии, кроме готов  :negozhe:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33186
  • Карма: +4889/-90
    • View Profile
Re: Vokietija
« Reply #14 on: 12 March 2024, 20:10:18 »
  • 0
  • 0
это не очень хорошее объяснение, так как у корня gud- нет балтской этимологии, кроме готов  :negozhe:
Этот корень может быть субстратным и не имеющим этимологии в известных языках, но зачем натягивать название рек в Латвии, Литве и соседних областях на готов?