Author Topic: Опыт изучения уральских языков  (Read 65798 times)

Offline Leo

  • Posts: 24708
  • Карма: +914/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #75 on: 14 December 2019, 22:30:36 »
  • 0
  • 0
так как я сдавал это тестирование раз 5, заступлюсь за Дебреценский университет. Дают тест на грамматику и в зависимости от того, что ты на нём покажешь - тебя и распределяют. Всё предельно объективно, никаких стереотипов. А вот если финны прекрасно знают грамматику, но вообще не владеют разговорным венгерским - это уже не вина Дебрецена, а финской системы подготовки хунгарологов.
встречал там разную фу-публику: из Финляндии, Швеции, Норвегии, России, но почему-то никогда из Эстонии (Латвию опускаю за ничтожностью ФУ населения)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8183
  • Карма: +1068/-38
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #76 on: 14 December 2019, 22:32:55 »
  • 0
  • 0
я вечерами в Дебрецене после занятий читал учебник мансийского и удивлялся, кто придумал, что эти языки родственны ...
Про английский и исландский то же можно подумать при первом взгляде.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35549
  • Карма: +4943/-474
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #77 on: 14 December 2019, 22:33:06 »
  • 0
  • 0
встречал там разную фу-публику: из Финляндии, Швеции, Норвегии, России, но почему-то никогда из Эстонии (Латвию опускаю за ничтожностью ФУ населения)
А я и финнов (точнее финку) видел раз или два, в любом случае японцев там было в разы больше. Больше всего было из Румынии, США и Германии, все венгерского происхождения.

Offline Leo

  • Posts: 24708
  • Карма: +914/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #78 on: 14 December 2019, 22:34:49 »
  • 0
  • 0
Про английский и исландский то же можно подумать при первом взгляде.
да ну, из обоих германскость прёт
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8183
  • Карма: +1068/-38
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #79 on: 14 December 2019, 22:35:28 »
  • 0
  • 0
Ну да, стереотипы такие стереотипы. Помнится, Матти на ЛФ рассказывал про свои сны, как он воспринимал венгерский.
Что за история?

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8183
  • Карма: +1068/-38
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #80 on: 14 December 2019, 22:36:05 »
  • 0
  • 0
да ну, из обоих германскость прёт
А там угорскость не прет?

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35549
  • Карма: +4943/-474
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #81 on: 14 December 2019, 22:36:11 »
  • 0
  • 0
Про английский и исландский то же можно подумать при первом взгляде.
Да неправда же про угров. Структурных параллелей там греби лопатой: объектное спряжение, спрягаемые предлоги, притяжательные суффиксы и т.д. А то что объективно мало общей лексики - так они и разошлись на каком этапе общественного развития: охота и рыболовство. Вот у них и есть общие слова: рыба, крючок и т.д. Естественно, что слова "писать", "читать" не могут быть общими, потому что письмо обрели намного позднее и независимо.

Offline Leo

  • Posts: 24708
  • Карма: +914/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #82 on: 14 December 2019, 22:38:54 »
  • 0
  • 0
А там угорскость не прет?
кроме немножко базовой лексики так нет
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8183
  • Карма: +1068/-38
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #83 on: 14 December 2019, 22:43:04 »
  • 0
  • 0
Вот у них и есть общие слова: рыба, крючок и т.д.
Что еще по терминологии рыбалки? В фильме Мери говорилось, что есть общий термин для ловли рыбы путем запирания реки.

Offline Leo

  • Posts: 24708
  • Карма: +914/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #84 on: 14 December 2019, 22:47:30 »
  • 0
  • 0
угроведы сближают венгерский глагол csinál делать изготовлять торговаться с мансийским тинал продавать, хотя мне почему то кажется что венгерский глагол субстратен из славянского, ср. нижнелужицкий cyniś верхнелужицкий činić делать
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35549
  • Карма: +4943/-474
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #85 on: 14 December 2019, 22:48:20 »
  • 0
  • 0
Что еще по терминологии рыбалки? В фильме Мери говорилось, что есть общий термин для ловли рыбы путем запирания реки.
если честно: меня никогда не интересовало. Находясь в центре двухмиллионного Будапешта можно думать о чём угодно, кроме ловли рыби путём запирания реки.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35549
  • Карма: +4943/-474
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #86 on: 14 December 2019, 22:49:51 »
  • 0
  • 0
угроведы сближают венгерский глагол csinál делать изготовлять торговаться с мансийским тинал продавать, хотя мне почему то кажется что венгерский глагол субстратен из славянского, ср. нижнелужицкий cyniś верхнелужицкий činić делать
Здесь пишут, что заимствование из славянских https://en.wiktionary.org/wiki/csin%C3%A1l

Offline Leo

  • Posts: 24708
  • Карма: +914/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #87 on: 14 December 2019, 22:51:32 »
  • 0
  • 0
если рыба одинакова во всех фу языках, то крючок по венгерски horog а по мансийски амп. Видимо далеко разошлись за 3000 лет :)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35549
  • Карма: +4943/-474
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #88 on: 14 December 2019, 22:54:54 »
  • 0
  • 0
если рыба одинакова во всех фу языках, то крючок по венгерски horog а по мансийски амп. Видимо далеко разошлись за 3000 лет :)
Видно крючков было 100500 и не все те же когнаты дожили до наших дней в разных языках

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8183
  • Карма: +1068/-38
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #89 on: 14 December 2019, 22:56:50 »
  • 0
  • 0
А что это вообще за тусовка в Дебрецене?