Author Topic: Опыт изучения уральских языков  (Read 56366 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33083
  • Карма: +4595/-435
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #120 on: 24 January 2020, 19:34:57 »
  • 0
  • 0
Не знаю, как объяснить, но античные источники фиксировали два эндонима германцев: germani и suebi.
Вряд ли "германец" - эндоним, у этого слова никакой приличной этимологии.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3800
  • Карма: +864/-37
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #121 on: 24 January 2020, 22:11:46 »
  • 0
  • 0
да ну, из обоих германскость прёт
Если читать высококультурные тексты с высококультурной лексикой, то английский можно спутать с романскими.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8181
  • Карма: +1066/-38
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #122 on: 24 January 2020, 22:13:49 »
  • 0
  • 0
В обычной разговорной речи ничего такого нет.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +326/-1391
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #123 on: 25 January 2020, 12:53:34 »
  • 0
  • 0
В ПФ основное ударение на первый слог и побочное на каждый нечётный кроме последнего, в германских на корень. А чередование ступеней в ПФ разное, в ливском совсем другое, нежели в иных.
Кстати, в праармянском было развитие плозивных аналогичное германскому. Бывают просто совпадения :)
Меня в коми бесит ударение это на первый слог!
Я не знаю, исконное ли оно или вторичное. Но неудобно перестраиваться.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34348
  • Карма: +5167/-96
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #124 on: 25 January 2020, 14:08:56 »
  • 0
  • 0
Меня в коми бесит ударение это на первый слог!
Я не знаю, исконное ли оно или вторичное. Но неудобно перестраиваться.
Ага, от áвтобус так и тянет манерным новоделом.
Изначально в коми не было фиксированного места ударения в слове и это большой привет Ю.Норманской с её акцентологическими штудиями :)


Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +326/-1391
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #125 on: 25 January 2020, 14:20:13 »
  • 0
  • 0
Ага, от áвтобус так и тянет манерным новоделом.
Изначально в коми не было фиксированного места ударения в слове и это большой привет Ю.Норманской с её акцентологическими штудиями :)
У меня большие сомнения, что кто-то так говорит. У нас, если это не особо пожилой информант, который не воспринимает слово как заимствование, напр. куак, все русские слова произносятся по-русски с поправкой на отсутствие редукции.
В учебнике Цыпанова ещё много лексики самосочиненной...

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34348
  • Карма: +5167/-96
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #126 on: 25 January 2020, 14:30:53 »
  • 0
  • 0
У нас, если это не особо пожилой информант, который не воспринимает слово как заимствование, напр. куак, все русские слова произносятся по-русски с поправкой на отсутствие редукции.
Вроде везде так говорят, ещё губные не смягчают.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +326/-1391
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #127 on: 25 January 2020, 14:40:48 »
  • 0
  • 0
В целом учебные пособия у меня оставили негативный осадок.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34348
  • Карма: +5167/-96
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #128 on: 25 January 2020, 14:50:38 »
  • 0
  • 0
По зырянскому мне показался «Рöмпöштан» неплохим, а про пермяцкий ничего сказать не могу.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +326/-1391
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #129 on: 25 January 2020, 14:55:57 »
  • 0
  • 0
По зырянскому мне показался «Рöмпöштан» неплохим, а про пермяцкий ничего сказать не могу.
Я его видела. Лексика на первых уроках странная, но тут, конечно, сложно отбирать. Исконная лексика связана с традиционным бытом, что накладывает отпечаток. По пермяцкому собственного учебника (хотя есть несколько пособий) нет. Хотя мне говорили, что в Финляндии вроде бы пишут.

Offline Leo

  • Posts: 22003
  • Карма: +756/-3681
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #130 on: 26 January 2020, 17:52:07 »
  • 0
  • 0
Я его видела. Лексика на первых уроках странная, но тут, конечно, сложно отбирать. Исконная лексика связана с традиционным бытом, что накладывает отпечаток. По пермяцкому собственного учебника (хотя есть несколько пособий) нет. Хотя мне говорили, что в Финляндии вроде бы пишут.
а на комипермяцком отделении по методичкам учат?

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +326/-1391
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #131 on: 26 January 2020, 18:06:29 »
  • 0
  • 0
Они носителей набирают. Хотя, по секрету, есть стремящиеся избегнуть армии юноши, но недолго учатся.  ;) Для вузов есть старый учебник Лыткина, но он не для обучения языку.
Для взрослых неносителей есть несколько не очень системных разговорников-самоучителей.
Для студентов есть ещё несколько методичек по спецпредметам.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8181
  • Карма: +1066/-38
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #132 on: 31 January 2020, 00:03:57 »
  • 0
  • 0
Кстати, на каком языке больше всего материалов и учебных пособий по уральским языкам: на русском, финском или английском?

Offline Leo

  • Posts: 22003
  • Карма: +756/-3681
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #133 on: 31 January 2020, 00:20:39 »
  • 0
  • 0
Кстати, на каком языке больше всего материалов и учебных пособий по уральским языкам: на русском, финском или английском?
на венгерском

Offline gorgich

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 126
  • Карма: +8/-0
    • View Profile
Re: Опыт изучения уральских языков
« Reply #134 on: 31 January 2020, 00:40:06 »
  • 0
  • 0
По уральским языкам России, мне кажется, всё же на русском. За собственно финский, эстонский, венгерский, саамские и т. д. не ручаюсь.
Экс-сотрудник ИЛИ РАН, журналист Татаро-Башкирской службы «Радио Свобода», злостный русофоб.

Астрахань / Ереван / Хайфа