Author Topic: Викинги в Нормандии  (Read 12780 times)

Offline Leo

  • Posts: 18601
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #30 on: 08 February 2020, 12:09:58 »
  • 0
  • 0
Французский язык Нормандии не отличается, а вот в имеющем статус регионального le Normaund довольно много заимствований из ON.

вот тут есть список с примерами

https://en.wikipedia.org/wiki/Norman_language

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #31 on: 08 March 2020, 17:35:32 »
  • 0
  • 0
Если после 1066 г. простые крестьяне продолжали говорить на английском, а элита за замковыми стенами на местном варианте французского, то на каком языке говорил английский город? Был двуязычным?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28819
  • Карма: +4257/-78
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #32 on: 08 March 2020, 17:43:25 »
  • 0
  • 0
Если после 1066 г. простые крестьяне продолжали говорить на английском, а элита за замковыми стенами на местном варианте французского, то на каком языке говорил английский город? Был двуязычным?
Да, население городов южной Англии (точнее, Кент, Сассекс) в 13 в. скорее всего было двуязычным.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #33 on: 08 March 2020, 17:45:53 »
  • 0
  • 0
Почему только южной и когда это закончилось?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28819
  • Карма: +4257/-78
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #34 on: 08 March 2020, 17:54:36 »
  • 0
  • 0
Почему только южной и когда это закончилось?
Южной, потому что норманнов не было так много, чтобы заселить Глазго :) А закончилось это во времена Чосера, когда выходцы из Нормандии перешли на английский.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #35 on: 08 March 2020, 18:07:44 »
  • 0
  • 0
Они ведь были не только элитой, но и ремесленниками, торговцами. Мне интересно, как они жили с англосаксами: обособленно в отдельных кварталах или смешанно? Кстати, Владимир знаете какие-нибудь книги про английский город в ту пору?

Offline Leo

  • Posts: 18601
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #36 on: 08 March 2020, 18:11:22 »
  • 0
  • 0
К моменту покорения франконормандцами англосаксов последние уже ассимилировали полностью бриттов (за исключением районов Уэльса и Корнуолла), а первые уже совсем перешли со скандинавского языка на французский ?

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20416
  • Карма: +559/-5898
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #37 on: 08 March 2020, 18:17:39 »
  • 0
  • 0
Тогда переписи населения не проводили?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #38 on: 08 March 2020, 18:23:44 »
  • 0
  • 0
К моменту покорения франконормандцами англосаксов последние уже ассимилировали полностью бриттов (за исключением районов Уэльса и Корнуолла), а первые уже совсем перешли со скандинавского языка на французский ?
Оба раза да.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28819
  • Карма: +4257/-78
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #39 on: 08 March 2020, 18:34:16 »
  • 0
  • 0
Тогда переписи населения не проводили?
Проводили :yes: Первую в Англии как раз при Вильгельме (Domesday Book).

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28819
  • Карма: +4257/-78
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #40 on: 08 March 2020, 18:39:57 »
  • 0
  • 0
Кстати, Владимир знаете какие-нибудь книги про английский город в ту пору?
К сожалению, нет. Лучшей книгой про ту эпоху (точнее, на пару сотен лет позже) я считаю «Белый отряд» Конан Дойля.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20416
  • Карма: +559/-5898
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #41 on: 08 March 2020, 18:45:38 »
  • 0
  • 0
Если позже, то "Принц и нищий" хорошая книжка.
А если до, то "Янки при дворе".
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28819
  • Карма: +4257/-78
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #42 on: 08 March 2020, 18:52:56 »
  • 0
  • 0
Если позже, то "Принц и нищий" хорошая книжка.
А если до, то "Янки при дворе".
Это хорошие книжки, но это стёб.

Offline Leo

  • Posts: 18601
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #43 on: 08 March 2020, 19:22:46 »
  • 0
  • 0
Например на оркнеях и шетландах скандинавский норн был вполне в ходу до середины 18 века

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Викинги в Нормандии
« Reply #44 on: 08 March 2020, 19:27:04 »
  • 0
  • 0
Например на оркнеях и шетландах скандинавский норн был вполне в ходу до середины 18 века
Так там одни скандинавы и жили.