Автор Тема: Викинги в Нормандии  (Прочитано 3906 раз)

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #30 : 08 Февраля 2020, 12:09:58 »
  • 0
  • 0
Французский язык Нормандии не отличается, а вот в имеющем статус регионального le Normaund довольно много заимствований из ON.

вот тут есть список с примерами

https://en.wikipedia.org/wiki/Norman_language

Онлайн Сяргей Леанідавіч

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2343
  • Карма: +15/-3
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #31 : 08 Марта 2020, 17:35:32 »
  • 0
  • 0
Если после 1066 г. простые крестьяне продолжали говорить на английском, а элита за замковыми стенами на местном варианте французского, то на каком языке говорил английский город? Был двуязычным?

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #32 : 08 Марта 2020, 17:43:25 »
  • 0
  • 0
Если после 1066 г. простые крестьяне продолжали говорить на английском, а элита за замковыми стенами на местном варианте французского, то на каком языке говорил английский город? Был двуязычным?
Да, население городов южной Англии (точнее, Кент, Сассекс) в 13 в. скорее всего было двуязычным.

Онлайн Сяргей Леанідавіч

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2343
  • Карма: +15/-3
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #33 : 08 Марта 2020, 17:45:53 »
  • 0
  • 0
Почему только южной и когда это закончилось?

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #34 : 08 Марта 2020, 17:54:36 »
  • 0
  • 0
Почему только южной и когда это закончилось?
Южной, потому что норманнов не было так много, чтобы заселить Глазго :) А закончилось это во времена Чосера, когда выходцы из Нормандии перешли на английский.

Онлайн Сяргей Леанідавіч

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2343
  • Карма: +15/-3
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #35 : 08 Марта 2020, 18:07:44 »
  • 0
  • 0
Они ведь были не только элитой, но и ремесленниками, торговцами. Мне интересно, как они жили с англосаксами: обособленно в отдельных кварталах или смешанно? Кстати, Владимир знаете какие-нибудь книги про английский город в ту пору?

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #36 : 08 Марта 2020, 18:11:22 »
  • 0
  • 0
К моменту покорения франконормандцами англосаксов последние уже ассимилировали полностью бриттов (за исключением районов Уэльса и Корнуолла), а первые уже совсем перешли со скандинавского языка на французский ?

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2656
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #37 : 08 Марта 2020, 18:17:39 »
  • 0
  • 0
Тогда переписи населения не проводили?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Онлайн Сяргей Леанідавіч

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2343
  • Карма: +15/-3
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #38 : 08 Марта 2020, 18:23:44 »
  • 0
  • 0
К моменту покорения франконормандцами англосаксов последние уже ассимилировали полностью бриттов (за исключением районов Уэльса и Корнуолла), а первые уже совсем перешли со скандинавского языка на французский ?
Оба раза да.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #39 : 08 Марта 2020, 18:34:16 »
  • 0
  • 0
Тогда переписи населения не проводили?
Проводили :yes: Первую в Англии как раз при Вильгельме (Domesday Book).

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #40 : 08 Марта 2020, 18:39:57 »
  • 0
  • 0
Кстати, Владимир знаете какие-нибудь книги про английский город в ту пору?
К сожалению, нет. Лучшей книгой про ту эпоху (точнее, на пару сотен лет позже) я считаю «Белый отряд» Конан Дойля.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2656
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #41 : 08 Марта 2020, 18:45:38 »
  • 0
  • 0
Если позже, то "Принц и нищий" хорошая книжка.
А если до, то "Янки при дворе".
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #42 : 08 Марта 2020, 18:52:56 »
  • 0
  • 0
Если позже, то "Принц и нищий" хорошая книжка.
А если до, то "Янки при дворе".
Это хорошие книжки, но это стёб.

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #43 : 08 Марта 2020, 19:22:46 »
  • 0
  • 0
Например на оркнеях и шетландах скандинавский норн был вполне в ходу до середины 18 века

Онлайн Сяргей Леанідавіч

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2343
  • Карма: +15/-3
    • Просмотр профиля
Re: Викинги в Нормандии
« Ответ #44 : 08 Марта 2020, 19:27:04 »
  • 0
  • 0
Например на оркнеях и шетландах скандинавский норн был вполне в ходу до середины 18 века
Так там одни скандинавы и жили.