Author Topic: буй и тюркские языки  (Read 13790 times)

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4287
  • Карма: +543/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
буй и тюркские языки
« on: 21 April 2023, 13:31:24 »
  • 0
  • 0
Например?
Например, буй, судя по контекстам, вполне может быть вариантом тюркских бай, бей и бий.
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28924
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #1 on: 21 April 2023, 13:37:04 »
  • 0
  • 0
Например, буй, судя по контекстам, вполне может быть вариантом тюркских бай, бей и бий.
Буй может создать некоторые трудности, но такие социальные термины тюркского происхождения как боярин, каган, салтан вполне понятны.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4287
  • Карма: +543/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #2 on: 21 April 2023, 13:53:09 »
  • 0
  • 0
Буй может создать некоторые трудности
:yes: Тем более, что есть сходство с русским словом. (Я вон приплёл французское sortir, а оказалось, sorting вполне может означать the action of putting in order.)
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #3 on: 21 April 2023, 18:11:18 »
  • 0
  • 0
Например, буй, судя по контекстам, вполне может быть вариантом тюркских бай, бей и бий.
Какие там контексты? Я кроме буй-тура Всеволода ничего не помню (и оно довольно прозрачно славянское).

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #4 on: 21 April 2023, 20:34:43 »
  • 0
  • 0
Например, буй, судя по контекстам, вполне может быть вариантом тюркских бай, бей и бий.
Бай и бей/бий - разные слова. *Baj на пратюркском уровне имеет j, западноогуз. bej и кыпч. bij - от *beg. *Буй нигде в тюркских не встречается.

Offline Leo

  • Posts: 18635
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #5 on: 21 April 2023, 20:36:21 »
  • 0
  • 0
Бай и бей/бий - разные слова. *Baj на пратюркском уровне имеет j, западноогуз. bej и кыпч. bij - от *beg. *Буй нигде в тюркских не встречается.
а в чувашском встречается ?

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #6 on: 21 April 2023, 20:44:34 »
  • 0
  • 0
а в чувашском встречается ?
пуян "богатый" есть, насчет второго не знаю.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28924
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #7 on: 21 April 2023, 20:49:58 »
  • 0
  • 0
пуян "богатый" есть, насчет второго не знаю.
Второе сохранилось только в пике «барышня; госпожа».

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4287
  • Карма: +543/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #8 on: 21 April 2023, 20:51:59 »
  • 0
  • 0
Я кроме буй-тура Всеволода ничего не помню (и оно довольно прозрачно славянское).
Типичная народная этимология :)
Буйтур — такое же «славянское», как батыр/боотур/багатур (→ богатырь).

*Буй нигде в тюркских не встречается.
Есть такое слово (и стоящее за ним понятие): праформа.
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #9 on: 21 April 2023, 21:05:56 »
  • 0
  • 0
Типичная народная этимология :)
Буйтур — такое же «славянское», как батыр/боотур/багатур (→ богатырь).

И какой источник?

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #10 on: 21 April 2023, 21:06:36 »
  • 0
  • 0

Есть такое слово (и стоящее за ним понятие): праформа.
А это к чему? Праформы такой тоже нет.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4287
  • Карма: +543/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #11 on: 21 April 2023, 21:31:42 »
  • 0
  • 0
И какой источник?
Источник чего? :) Вы бы лучше поинтересовались источником этой непонятной формы — буй.
Ребята, вы лингвисты или где? Краткая форма от буйныйбуен или буйн.

А это к чему? Праформы такой тоже нет.
А вы правда знаете тюркские языки? :lol:
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #12 on: 21 April 2023, 21:40:11 »
  • 0
  • 0
Источник чего? :) Вы бы лучше поинтересовались источником этой непонятной формы — буй.
Ребята, вы лингвисты или где? Краткая форма от буйныйбуен или буйн.
Вы древнерусскую форму анализируете исходя из современного языка?

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #13 on: 21 April 2023, 21:40:45 »
  • 0
  • 0

А вы правда знаете тюркские языки? :lol:
Можете привести такую форму из тюркских языков?

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4287
  • Карма: +543/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: буй и тюркские языки
« Reply #14 on: 21 April 2023, 22:07:14 »
  • 0
  • 0
Вы древнерусскую форму анализируете исходя из современного языка?
Я не «анализирую», а показываю, как по логике языка должна выглядеть правильная краткая форма. И какие вообще у вас в этом плане могут быть претензии, если вы сами судите о существовании/несуществовании тюркских слов исходя из современного состояния языков? Или исходя из чего вы об этом судите?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.