Author Topic: Латынь в фильме Гибсона  (Read 5341 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29288
  • Карма: +4039/-333
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #45 on: 07 November 2022, 21:41:44 »
  • 0
  • 0
В нар. латыни [g] > [ʤ] перед гласными непереднего ряда вообще не было.
ну там можно на формы косвенных падежей смотреть: Carthagine(m), английский картридж картидж взялся же откуда-то. Но в любом случае это события христианского времени уже

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5622
  • Карма: +2042/-155
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #46 on: 07 November 2022, 21:47:29 »
  • 0
  • 0
А Вы посмотрите, в каком веке в английском вообще появился [ʤ].
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29288
  • Карма: +4039/-333
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #47 on: 07 November 2022, 21:48:28 »
  • 0
  • 0
А Вы посмотрите, в каком веке в английском вообще появился [dʒ].
а это неважно, слово брали у французов, с умными текстами, а не напрямую

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5622
  • Карма: +2042/-155
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #48 on: 07 November 2022, 21:50:15 »
  • 0
  • 0
А у французов когда он там появился?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28870
  • Карма: +4279/-78
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #49 on: 07 November 2022, 21:54:31 »
  • 0
  • 0
английский картридж картидж взялся же откуда-то.
Из ср.-франц. Cartage (16 в.).

Но в любом случае это события христианского времени уже
Точнее, высокого средневековья.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29288
  • Карма: +4039/-333
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #50 on: 07 November 2022, 21:56:53 »
  • 0
  • 0
А у французов когда он там появился?
из латинский рукописей, не?

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5622
  • Карма: +2042/-155
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #51 on: 07 November 2022, 21:58:15 »
  • 0
  • 0
Это буква G из рукописей появилась. А звук [ʤ] — в X веке. До этого, кстати, g перед переднеязычными переходил в [j].
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29288
  • Карма: +4039/-333
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #52 on: 07 November 2022, 22:06:00 »
  • 0
  • 0
Это буква G из рукописей появилась. А звук [ʤ] — в X веке. До этого, кстати, g перед переднеязычными переходил в [j].
в германских словах же, а не в заимствованиях из французского

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #53 on: 07 November 2022, 22:11:54 »
  • 0
  • 0
Из ср.-франц. Cartage (16 в.).

imāgō > image (семикультизм). Вопрос почему французы так адаптировали лат. окончание. Ср. собственное развитие plantain < plantāginem (из косв. падежа).

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28870
  • Карма: +4279/-78
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #54 on: 07 November 2022, 22:13:24 »
  • 0
  • 0
Это буква G из рукописей появилась. А звук [ʤ] — в X веке. До этого, кстати, g перед переднеязычными переходил в [j].
Почему вы считаете, что аффриката [ʤ] появилась в нар. латыни (или в романских языках) в 10 в.?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28870
  • Карма: +4279/-78
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #55 on: 07 November 2022, 22:20:06 »
  • 0
  • 0
imāgō > image (семикультизм). Вопрос почему французы так адаптировали лат. окончание. Ср. собственное развитие plantain < plantāginem (из косв. падежа).
Вы сами ответили на свой вопрос. Потому что семикультизм.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #56 on: 07 November 2022, 22:31:20 »
  • 0
  • 0
Вы сами ответили на свой вопрос. Потому что семикультизм.
Вопрос в другом - почему палатализованный? Почему не imague например? Или тогда еще палатализация была живым процессом?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29288
  • Карма: +4039/-333
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #57 on: 07 November 2022, 22:33:59 »
  • 0
  • 0
Вопрос в другом - почему палатализованный? Почему не imague например? Или тогда еще палатализация была живым процессом?
наверное потому же, почему в исп. imagen, в кат. imatge?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28870
  • Карма: +4279/-78
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #58 on: 07 November 2022, 22:40:56 »
  • 0
  • 0
Вопрос в другом - почему палатализованный? Почему не imague например? Или тогда еще палатализация была живым процессом?
Потому что заимствовали в старо- среднефранцузский из латинского в основе косвенных падежей.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29288
  • Карма: +4039/-333
    • View Profile
Re: Латынь в фильме Гибсона
« Reply #59 on: 07 November 2022, 23:01:09 »
  • 0
  • 0
Потому что заимствовали в старо- среднефранцузский из латинского в основе косвенных падежей.
но мне стало интересно, как из imagine появилось испанское imagen  ???