Насколько близки древний и соврем. исландский

[Владимир]

А в каких случаях в исландском начальные b,g,d могут звучать звонко? Я изначально думал что ни в каких,но например озвучка в гугл-траслейте иногда произносит g- звонко 

По норме ни в каких случаях, я послушал gabb "фальсификация" на форво и гуглтранслейт, везде нормальный [k] в начале слова. Возможно, как в случае китайских j- и q-, вы слышите неаспирированный звук как (частично) озвончёный по сравнению с аспирированным (kopar " медь").

[Владимир]

Я относительно недавно смотрел списки сводеша, не так уж они и близки как многим хочется думать.

По базисной лексике в исландском 21 инновация и 1 заимствование, больше, чем в любом другом германском. Для примера в английском 15 инноваций и 6 заимствований.

[bvs]

По базисной лексике в исландском 21 инновация и 1 заимствование, больше, чем в любом другом германском. Для примера в английском 15 инноваций и 6 заимствований.

Относительно прагерманского?

[Владимир]

Относительно прагерманского?

Да, конечно. Английский и исландский можно сравнивать по инновациям в базисной лексике только с прагерманским.

[Чайник777]

По норме ни в каких случаях, я послушал gabb "фальсификация" на форво и гуглтранслейт, везде нормальный [k] в начале слова. Возможно, как в случае китайских j- и q-, вы слышите неаспирированный звук как (частично) озвончёный по сравнению с аспирированным (kopar " медь").

да, с этим словом нормально. Я слушал слово gæfa 'удача' и после пары повторов там вылезло озвончение. В общем, это наверное какой-то глюк восприятия или глюк озвучки, в большинстве случаев всё как положено 

[Tanuki-san]

По базисной лексике в исландском 21 инновация и 1 заимствование, больше, чем в любом другом германском. Для примера в английском 15 инноваций и 6 заимствований.

в таком случае это только показывает порочность списка Сводеша. Мы же знаем, что в среднем по больнице английский растерял куда больше германской лексики, чем любой другой германский язык, даже если список Сводеша говорит иначе

[bvs]

в таком случае это только показывает порочность списка Сводеша. Мы же знаем, что в среднем по больнице английский растерял куда больше германской лексики, чем любой другой германский язык, даже если список Сводеша говорит иначе

Лексикостатистика не показывает, сколько именно германской лексики растерял тот или иной язык. Она только показывает количество замен в определенном списке, а замены могут быть и из исконной лексики. Ну и кстати определение списка Сводеша для прагерманского - это естественно реконструкция, как и для любого праязыка. Здесь интереснее было бы сравнить древнескандинавский с исландским, и древнеанглийский с английским.

[Python]

По норме ни в каких случаях, я послушал gabb "фальсификация" на форво и гуглтранслейт, везде нормальный [k] в начале слова. Возможно, как в случае китайских j- и q-, вы слышите неаспирированный звук как (частично) озвончёный по сравнению с аспирированным (kopar " медь").

Схоже, що діалектні варіації. Причому, в деяких носіїв аспіровані p,t,k теж звучать дзвінко.

[Владимир]

Причому, в деяких носіїв аспіровані p,t,k теж звучать дзвінко.

Удивительно для германского языка.

[Tanuki-san]

Лексикостатистика не показывает, сколько именно германской лексики растерял тот или иной язык. Она только показывает количество замен в определенном списке, а замены могут быть и из исконной лексики. Ну и кстати определение списка Сводеша для прагерманского - это естественно реконструкция, как и для любого праязыка. Здесь интереснее было бы сравнить древнескандинавский с исландским, и древнеанглийский с английским.

я в курсе, что такое список Сводеша. Просто намного более часто, чем нет, им размахивают как некой репрезентативной выборкой лексики языка. Вся глоттохронология построена на вычислении процента лексикозамещения в языке, а не в списке Сводеша. Сводеш используется как некий эрзац вокабулярия языка. И если в конкретном случае список Сводеша вообще никак не коррелирует со всем вокабулярием - это ставит вопрос о валидности методологии

[Владимир]

И если в конкретном случае список Сводеша вообще никак не коррелирует со всем вокабулярием - это ставит вопрос о валидности методологии

В английском списке базисной лексики заимствований в 6 раз больше, чем в исландском. Так что вполне коррелирует.

[Tanuki-san]

В английском списке базисной лексики заимствований в 6 раз больше, чем в исландском. Так что вполне коррелирует.

Сводеш не делает различия между заимствованиями и инновациями - ваш комментарий ни о чем

[Владимир]

Сводеш не делает различия между заимствованиями и инновациями - ваш комментарий ни о чем

70 лет назад М. Сводеш решал совсем другие задачи, и кстати, он не запрещал анализировать замену слов базисной лексики с т.з. их происхождения 

[Tanuki-san]

70 лет назад М. Сводеш решал совсем другие задачи, и кстати, он не запрещал анализировать замену слов базисной лексики с т.з. их происхождения 

он, может, и не запрещал, но лигвоностростатисты этого не делают

[bvs]

он, может, и не запрещал, но лигвоностростатисты этого не делают

Старостин учитывает.