Классификации тюркских

[fantast]

О чем говорить, ясли само название своей земли - Татарстан, с персидским элементом -стан.

Новодел. Сами татары никогда так территорию своего проживания не называли.

Да и в самом списке фантаста нет самого популярного титула мурза, который является измененным эмир-заде.

Мырза - историзм, в живом языке уже не употребляется и многим носителям вообще неизвестен.
Сдается мне, что вы судите о татарском какими-то клише. Это так?

[fantast]

Кстати, Чувашия в татарском теперь стала Чувашстаном. Собственно и среди самих чувашей в 90-ых витала мысль назвать так Чувашскую Республику, но в результате от нее отказались в пользу кошерного Чăваш ен

[fantast]

У татар до распада СССР не было названия территории своего проживания включающего в себя самоназвание татар. Ее называли туган як "родная сторона", туган жир "родная земля", туган илкәй "родной край" и т.п.

[Solowhoff]

  многим носителям вообще неизвестен.

Русским - известен, украинцам - известен, а татарам - неизвестен?
Вы еще скажите, что полякам термин szlachcic неизвестен

[fantast]

Русским - известен, украинцам - известен, а татарам - неизвестен?
Вы еще скажите, что полякам термин szlachcic неизвестен

Какое отношение имеет степень  употребляемости слова шляхтич в польском к татарскому языку? 

[Solowhoff]

Какое отношение имеет степень  употребляемости слова шляхтич в польском к татарскому языку?

Ну, если учитывать, что почти каждый татарский дворянин, а зачастую и не дворянин (по крайней мере не признанный в таком статусе) считал себя мурзою, то вопрос ваш довольно странен

[Владимир]

Мырза - историзм, в живом языке уже не употребляется и многим носителям вообще неизвестен.

В большом татарско-русском словаре на tugan-tel.com есть мирза «мурза, мирза; дворянин». Не берусь судить, насколько хорошо оно известно носителям.

[fantast]

Татарско-русский словарь 1966

Сравните казанско-татарскую форму мирза с мишарской мырза. Первая -  книжная (чагатаизм), вторая - живая (в прошлом), идентичная казахской, башкирской, ногайской, киргизской, крымскотатарской...

[fantast]

Ну, если учитывать, что почти каждый татарский дворянин, а зачастую и не дворянин (по крайней мере не признанный в таком статусе) считал себя мурзою, то вопрос ваш довольно странен

Опять клише. Да, среди мишар, касимовцев и других западных этногрупп татар мурз действительно было много. Но казанские татары - "это  другое".

[pitonenko]

Что за другие западные этногруппы?

[bvs]

Предки огузов в 8 в. мигрировали в Приаралье из гос-ва западных Тукю.

Где Орхон, а где западные тукю. Да и в 8-м веке его уже не было, был Тюргешский каганат, уничтоженный позже карлуками.

[bvs]

Русизм же чистой воды. Интеза в начальный кластер и закономерная делабиализация широкого в непервом слоге. Типа как в пăлаххай "симулянт"<рус. плохой

Согласен. У Вовина еще не объясняется как предполагаемое древнебулг. *sɨlan дало в чув. сăлан, а не *шăлан.

[fantast]

Что за другие западные этногруппы?

Западные этногруппы татар.

[Solowhoff]

У татар до распада СССР не было названия территории своего проживания включающего в себя самоназвание татар. Ее называли туган як "родная сторона", туган жир "родная земля", туган илкәй "родной край" и т.п.

Да?
А лживая педивикия нагло врет , что с 1936 по 1990 Татарская АССР называлась Татарстан Автономияле Совет Социалистик Республикасы, а до 1936 - Tatarstan Avtonomiäle Sotsialstik Sovet Cömhüriäte

[fantast]

А лживая педивикия нагло врет , что с 1936 по 1990 Татарская АССР называлась Татарстан Автономияле Совет Социалистик Республикасы, а до 1936 - Tatarstan Avtonomiäle Sotsialstik Sovet Cömhüriäte

Это официоз, постреволюционный новодел, а не живой язык. Кстати, если вы мне покажете хотя бы одну татарскую газету (фото и т.п.) советского времени, где ТАССР называется по-татарски Татарстан Автономияле Совет Социалистик Республикасы, а не Татар Автономияле Совет Социалистик Республикасы, буду сильно удивлен. До распада СССР я ни разу не слышал слова Татарстан (газету "Социалистик Татарстан" видел)
И сейчас это слово можно услышать крайне редко.