Автор Тема: Будь-яка заборона писемнос͡тті під будь-яким приводом є неприпустимою!  (Прочитано 4022 раз)

Оффлайн repl2

  • Забанений
  • Свинопес
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +1/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • As to surviving of the Crimean Tatar nation...
"не так", что вы понятия не имеете, что это такое - писать арабицей, особенно с гласными. Вы поучитесь писать ей сначала, а потом возвращайтесь с впечатлениями.  :D
Взагалі-то вищенаведені посила͡ння на загальноТюрську арабицю та сучасну Білоруську -- моя робота (в т.ч. транс'літератор з тарашкевиці). Так-що впринципі в'явле͡ння я маю. Щодо огласовок -- єдина проблема, що половина шрифтів пише касру під шаддою, а не під літерою...


Як-що особисто Вам чимось не догодила арабиця, то то є Ваші особисті проблеми.
Кінець-кінцем ніхто Вас нею писати не змушує!


Ба більш того: я навіть винаішов ін'туітивний запис Арабської латиницею: https://www.facebook.com/gubayev.marat/posts/2531039703776893 (і вже почав його використовувати тут: http://crh2.ugu.pl/#ARABIC)
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2020, 20:25:21 от repl2 »
Vive le capitalisme!
Vive la mondialisation!

Онлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +42/-12
    • Просмотр профиля
Даже огласованная арабица не отличает "о" и "у" или "е" и "и".
WTF?
Курите матчасть, в арабском только 3 гласных: а, и, у. "е" и "о" существуют только как позиционные варианты "и" и "у" соответственно, обозначаются теми же значками. Вы бы интересовались деталями системы письменности, которую предлагаете, глядишь, не пришлось бы так лохануться.  ;D

Онлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +42/-12
    • Просмотр профиля
Ба більш того: я навіть винаішов ін'туітивний запис Арабської латиницею: https://www.facebook.com/gubayev.marat/posts/2531039703776893 (і вже почав його використовувати тут: http://crh2.ugu.pl/#ARABIC)
:fp wtf?  :fp Вы даже не понимаете, на что ссылки даёте.  :fp Это - практическая транскрипция арабского латинскими буквами. И? 

Оффлайн repl2

  • Забанений
  • Свинопес
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +1/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • As to surviving of the Crimean Tatar nation...
Курите матчасть
Не пита͡ння: https://read.quranexplorer.com/1/1/7/Usmani/Mishari-Rashid/Hide/Tajweed-OFF

Покажіть будь-ласка, де Ви там почули звук [e] позначений касрою?%%%%%
(хоча я цілком припускаю, що в якихось діалектах може бути щось на кшталт Кримськотатарського [ı])

Вцілому ідея така: a/e, o/u, i/ı
і так у неАрабських арабицях* (а ми ж саме про них говоримо, чи не так?) це все й сприімається. *) Принаімні можу сказати за Білоруську та Тюрські.

https://uk.wikipedia.org/wiki/Білоруська_арабська_абетка#Приклад -- Цікавий приклад сучасного тексту записаного ортоґрафією китабів.


PS

<<В изучаемых нами белорусских текстах 17-20 в. звук /е/ последовательно обозначался фатхой. Исключение из этого правила -- чрезвычайно редкое явление.>>  Антон Антановіч "Беларускія тэксты, пісаныя арабскім пісьмом" стр. 277
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2020, 00:41:25 от repl2 »
Vive le capitalisme!
Vive la mondialisation!

Оффлайн repl2

  • Забанений
  • Свинопес
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +1/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • As to surviving of the Crimean Tatar nation...
Gaeilgeoir!

А чи можна поцікавитися Вашим досвідом у арабиці?
(Про себе ще можу додати вже згадане дослі͡дже͡ння та ліквидацію того фейку на вікі (окрім пари наібільш кончених вікіпедій). Причому, що цікаво: можна бачити, що аутор фейку не без моєї допомоги е'волюционував до чогось viддалено схожого на арабицю китабів, хоча на огласовки його теж не вистачило. Я вже схиляюся до думки, що така ненависть до огласовок носить реліґійний характер: вже не вперше помічаю.)
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2020, 00:42:52 от repl2 »
Vive le capitalisme!
Vive la mondialisation!

Онлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +42/-12
    • Просмотр профиля
Покажіть будь-ласка, де Ви там почули звук [e] позначений касрою?%%%%%
покурите фонетику современному арабского, не придётся глупые вопросы задавать  ;D
Цитировать
Вцілому ідея така: a/e, o/u, i/ı
Типа советская кириллица - "плохая", какие-то там оттенки не передаёт, поэтому введём арабицу, которая половину базовых гласных не различает?  :fp

Оффлайн repl2

  • Забанений
  • Свинопес
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +1/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • As to surviving of the Crimean Tatar nation...
По-перше йдеться не про заміну шила на мило,
а про те що ніяких обмеже͡ннь в цьому пита͡нні не має бути,
"досконала" писемніс͡тть чи "недосконала":
Будь-яка заборона писемнос͡тті під будь-яким приводом є неприпустимою!

По-друге можна казати про певні недоліки традиційних арабиць*. Те що я про'поную таких недоліків не має. "поэтому введём арабицу, которая половину базовых гласных не различает?" -- Про Білоруську я, задається, ясно написав "ортоґрафично сумістна з тарашкевицею", себто вільно кон'вертується в обидві сторони. Тарашкевиця теж по-Вашому "половину голосних не розрізняє"?! *) Хоча ѿ ви'являється, що арабицею можна записувати навіть Китайську! І навіть традиційні арабиці кращі за совєтські кириллиці!

покурите фонетику современному арабского, не придётся глупые вопросы задавать  ;D
Це, слід роз'уміти, і є Ваш досвід у арабиці.

Нажаль,
Нездатність почути що Вам кажуть, побачити що Вам пишуть та переходи на особистос͡тті не можуть бути враховані як арґументи. Тако ж це ніяк не впливає ані на Арабську мову ані на арабську писемність.


PS

Мат. частина:
https://read.quranexplorer.com/1/1/7/Usmani/Mishari-Rashid/Hide/Tajweed-OFF Кожен може сам пересвідчитися як читається касра. Дійсно, вікі каже The pronunciation of short /u/ and /i/ tends towards [ʊ~o] and [i~e~ɨ], respectively, in many dialects. . По-перше діалекти деякі линґвисти взагалі окремими мовами називають, я так не вважаю, однак розрізнятися вони можуть дуже сильно: перш за все я зважаю на літературні Класичну Арабську та Сучасну Стандартну Арабську. По-друге вікі є йстиною в оста͡ннїй ін'станції лише для невігласів: в того що реально є -- приоритет, що би там вікіпедики не написали. Я гадав, що це -- очевидно: як-що буде приклад з касрою що читається як [ e ] -- тоді можна буде про щось казати.
¶ ИМГО більш зроз'умілий ніж у wiktionary запис Арабської латиницею: https://www.facebook.com/gubayev.marat/posts/2531039703776893 Використа͡ння:  http://crh2.ugu.pl/#ARABIC
https://uk.wikipedia.org/wiki/Білоруська_арабська_абетка -- Традиційна Білоруська арабиця (обережно, фейки: https://commons.wikimedia.org/wiki/File_talk:Літары_беларускай_арабіцы.svg -- причому вікіпедики за них насмерть стоять!)
https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Belarusian_Arabic_alphabet#Modern_Belarusian_arabic -- Мій про'єкт, ортоґрафично сумістний з тарашкевицею. Себто все що передається тарашкевицею транс'літерується один-в-один. Фактично -- арабська тарашкевиця (цей термін [тарашкевиця] viдноситься тако ж і до латиниці, себто не обмежується кириллицею!)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сяоэрцзин -- Китайська арабиця.
http://crh2.ugu.pl/turk-arab.html -- Про'єкт загальноТюрської арабиці на додачу до латиниці. Практично всі особливос͡тті латиниці передаються. Себто проблема не з арабицею зновужтаки, а з Gaeilgeoir
¶ <<В изучаемых нами белорусских текстах 17-20 в. звук /е/ последовательно обозначался фатхой[а не касрою]. Исключение из этого правила -- чрезвычайно редкое явление.>>  Антон Антановіч "Беларускія тэксты, пісаныя арабскім пісьмом" стр. 277
¶¶

Зверніть ввагу, що "арґументи" Gaeilgeoir зводяться до намага͡ннь образити і таким чином показати, що viн мовляв знає(що?), а я мовляв не знаю; багатозначущих смайликів, що мають, наск. я роз'умію, означати його зверхність і т.п.:
¶ <<<не придётся глупые вопросы задавать  ;D>>> -- значить 146% не дурень!
¶ <<<поэтому введём арабицу, которая половину базовых гласных не различает?  :fp>>> -- нічого не зроз'умів, але :fp
¶ <<<:fp wtf?  :fp Вы даже не понимаете, на что ссылки даёте.  :fp Это - практическая транскрипция арабского латинскими буквами. И?>>> face-palm через слово. тут точно не має бути сумнівів, що Gaeilgeoir каже щось надзвичайно розумне, а я -- viдповідно -- дурне: навіть не роз'умію на що посила͡ння даю. О!
¶ <<<глядишь, не пришлось бы так лохануться.  ;D>>> -- ну правильно: смайлик значить, що теперь повна маячня <<"е" и "о" существуют только как позиционные варианты "и" и "у" соответственно>> вже є ознакою неземної, недосяжної лохам на кшталт мене мудрості! (взагалі, в Арабській "а" стабільно читається як щось середнє між "a" та "e" (я ще в парі Арабських краин був, до слова))
¶  <<<"не так", что вы понятия не имеете, что это такое - писать арабицей, особенно с гласными. Вы поучитесь писать ей сначала, а потом возвращайтесь с впечатлениями.  :D>>> -- а коли ви'явилося, що маю [поіня͡ття] -- :fp
¶ <<<От того, что вы кинули ссылку на википедию, арабица чем-то лучше стала?  :lol:>>> -- правильно: ти йому -- пруув, viн тобі -- гигиги. ѿ так й стають модераторами
¶ <<<В арабице нет даже таких элементарных букв как "п" или "г",>>> -- Взагалі-то є. Себто про Перську та Тюрську арабиці Gaeilgeoir навіть не чув а не Білоруську подивитися не соїзволив-с. 
¶ <<<не говоря уже об остальном.>>> -- всього йншого там більше ніж дофіґа: https://en.wikipedia.org/wiki/Arabic_script_in_Unicode І я тут навіть наводив приклад: http://crh2.ugu.pl/turk-arab.html що його Gaeilgeoir впритул не помітив і зробив висновок: он який viн мовляв роз'умний: що в лоб що по лобу!
¶ <<<И что вы будете делать с "ы" или "э"?>>> -- на-що питати як-що не хочешь чути viдповіді?!
¶¶

Ваш ответ на уровне эмоций, с лингвистикой это никак не связано.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2020, 03:14:40 от repl2 »
Vive le capitalisme!
Vive la mondialisation!

Оффлайн DarkMax

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Карма: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Вы даже не понимаете, на что ссылки даёте.
Та він завше половину прочитаного і сказаного йому не розуміє. А я не розумію, нащо Ви витрачаєте час.
Off-Topic: ShowHide
P.S. Все таки мене трохи "дивує", що такий ненависник Кернеса, як він, відмовчується на тему смерті одіозного мера. Ну, так, це ж не Порох у Харкові владу узурпував, а права рука Гепи - Терехов.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2020, 08:54:12 от DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Онлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +42/-12
    • Просмотр профиля
Вы даже не понимаете, на что ссылки даёте.
Та він завше половину прочитаного і сказаного йому не розуміє.
:+1: больше не буду на этого персонажа тратить время :smoke:

Оффлайн repl2

  • Забанений
  • Свинопес
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +1/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • As to surviving of the Crimean Tatar nation...
Да и о Японии ничего не знают, иначе бы знали, что японцы давным-давно разработали доморощенный аналог латиницы - хирагану
А були б вумні(як ѿ Gaeilgeoir), а не 'доморощені'*, вже б давним-давно переішли б на власне латиницю(портуґальську): як ѿ Gaeilgeoir котрий завше пише саме латиницею, я не якоюсь 'доморощеною' кириллицею!



---
*Совковий термін що на думку совків має значити щось погане, так само як 'самодіяльність', 'смаківщина'(sic!) і т.п.... При тому, що ПОЛОВИНА с/г про'дукції в СССР була як раз доморощена, тому-що в кол. госп.-ах у совків нічого не росло. Ре'акція совків (як нескладно здогадатися) -- ОБСИРАТИ: доморощене гигиги, хоча без доморощеної про'дукції вони б всі просто здохли з голоду...
« Последнее редактирование: 06 Января 2021, 15:55:40 от repl2 »
Vive le capitalisme!
Vive la mondialisation!

Оффлайн repl2

  • Забанений
  • Свинопес
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +1/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • As to surviving of the Crimean Tatar nation...
Вы даже не понимаете, на что ссылки даёте.
Та він завше половину прочитаного і сказаного йому не розуміє.
:+1: больше не буду на этого персонажа тратить время :smoke:
Посила͡ння взагалі стосувалося досвіду в арабиці: https://www.facebook.com/gubayev.marat/posts/2531039703776893 -- ось, будь-ласка: запис Арабської латиницею, ось приклад використа͡ння: http://crh2.ugu.pl/#ARABIC Як-що хтось сумнівається, то вцілому такий самий як й тут (хоча й винаідений незалежно) https://www.pdfdrive.com/alif-baa-introduction-to-arabic-letters-and-sounds-d188458334.html тільки гарніший.

На пита͡ння про його досвід у арабиці Gaeilgeoir viдповісти не соблаговолив-с (але розродивсь черговою хамською істерикою: як я мовляв ВЗАГАЛІ ПОСМІВ-С: а що впринципі ще можуть сказати нікчеми?! звісно ж: я не досяг й половини глибини їхньої нікчемнос͡тті))

А то так почитаєшь, тут самі якісь Космичні Мудреці зібралися: честні(значить, не брешуть), справедливі, об'єктивні, не'упере͡джені! А я все щось не так пишу :))
Vive le capitalisme!
Vive la mondialisation!

Оффлайн repl2

  • Забанений
  • Свинопес
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +1/-13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • As to surviving of the Crimean Tatar nation...
 |<
Письменности никто не запрещает -- просто утверждают какую-то одну  :ax:
Курите, курите матчасть  8-)
Vive le capitalisme!
Vive la mondialisation!

Оффлайн DarkMax

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Карма: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Одже т.зв. "закон про єдину ґрафичну основу" має бути скасований.

(DarkMax наприклад уже підписав viдповідну петицію...)
Вже було: Петиция против закона об обязательной кириллице.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".