Author Topic: Мифы в истории  (Read 37309 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #135 on: 19 December 2020, 14:45:30 »
  • 0
  • 0
Будинами  :)

Будины - это уральцы, так что нинада  :no: Андрофаги вы, андрофаги  :negozhe:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #136 on: 19 December 2020, 15:26:21 »
  • 0
  • 0

Будины - это уральцы, так что нинада  :no: Андрофаги вы, андрофаги  :negozhe:

Вот где андрофаги:
Quote
Выборы в одном из городов Папуа - Новой Гвинеи были сорваны после того, как каннибалы съели несколько человек, которых заподозрили в колдовстве. Как пишет The Telegraph, остальные жители, испугавшись быть съеденными, отказались идти на избирательные участки. Примечательно, что некоторые политики поддерживают действия каннибалов. "Колдовство действительно выходило из-под контроля в некоторых деревнях", - заявил изданию один из местных политических активистов.
Надо бы политтехнологам ЕР взять на вооружение подобную практику  :)

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #137 on: 19 December 2020, 15:33:44 »
  • 0
  • 0
А что, с чувствами верующих ЕР быстро разобралась.
Даже иногда думаю, что без сверхъстественного тут не обошлось.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #138 on: 19 December 2020, 15:37:55 »
  • 0
  • 0
Даже иногда думаю, что без сверхъстественного тут не обошлось.
Злые языки говорят, что у сказочного была прямая связь с небесами, но подлые униатские шпионы оную перерезали  :)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #139 on: 19 December 2020, 15:55:54 »
  • 0
  • 0
но подлые униатские шпионы
Прочитал: но подлые униатские шлюхи  :D

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #140 on: 19 December 2020, 15:56:29 »
  • 0
  • 0
Колдовство действительно выходило из-под контроля в некоторых деревнях
  :))

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 958
  • Карма: +52/-156
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #141 on: 19 December 2020, 17:06:25 »
  • 0
  • 0
Для человека, который лучше задницу разорвёт, но не будет говорить на родственном восточнославянском языке - неожиданно
И чё тут неожиданного? Никто ж не предлагал здесь и сейчас переходить на никому не нужный чувашский — речь шла о том, что в отсутствии скандинавов поволжские тюрки колонизировали бы занятые восточными славянами земли и ассимилировали их. Можно представлять процесс этой ассимиляции сколь угодно неприятным (нам и в действующей истории было не особо-то приятно, на самом деле), но конечный результат выглядит куда более идеологически привлекательным, чем текущее положение вещей.

Говорить непосредственно на языке предков — это, конечно, ценность, но, увы, в нашем случае достигнуть этого в полной мере практически невозможно, и тот вариант, который вы предложили в качестве страшилки, далеко не самый худший. Тюркоговорящие восточноевропейцы чувствовали бы себя ничуть не хуже, чем славяноговорящие.

Я, кстати, никогда не жил и не планировал жить на Украине — можете обломаться со своим злорадством :lol:

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 958
  • Карма: +52/-156
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #142 on: 19 December 2020, 17:14:30 »
  • 0
  • 0
Такой есть и у папуасов, государственность здесь ни при чём.
Кто сказал, что этот термин нельзя было бы использовать для правителей более высокого уровня? В сценарии, когда развитие общества происходит без влияния извне, новым терминам просто неоткуда взяться кроме как образоваться из уже имеющихся в языке.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #143 on: 19 December 2020, 17:48:52 »
  • 0
  • 0
но конечный результат выглядит куда более идеологически привлекательным, чем текущее положение вещей.
С этого места поподробнее. Какая может быть "идеологическая привлекательность" говорить/ не говорить на языке славянской группы?  :o Или вы - наглядная иллюстрация пословицы о танцоре и его первичных половых признаках?  :lol: 
Quote
Говорить непосредственно на языке предков — это, конечно, ценность, но, увы, в нашем случае достигнуть этого в полной мере практически невозможно
Почему? Не томите  :-[
Quote
Я, кстати, никогда не жил и не планировал жить на Украине — можете обломаться со своим злорадством :lol:
KW, к чему этот маскарад? не шифруйтесь  :)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #144 on: 19 December 2020, 17:54:06 »
  • 0
  • 0
Такой есть и у папуасов, государственность здесь ни при чём.
Кто сказал, что этот термин нельзя было бы использовать для правителей более высокого уровня?
Потому что "вожди" никуда не пропадают, а становят подчиненными нового правителя более высокого уровня, поэтому старое слово не приемлимо.
Quote
В сценарии, когда развитие общества происходит без влияния извне, новым терминам просто неоткуда взяться кроме как образоваться из уже имеющихся в языке.
Так ведь "не шмогла" (с)  Термин "князь" из скандинавского "кунунг", "король" - из имени Карла Великого, термин "царь" - мы тут спорили откуда, но в любом случае импортное слово. Обломчик

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #145 on: 19 December 2020, 17:56:45 »
  • 0
  • 0
Но тут же об условии без влияния извне.
Китайцы из славянских взяли великого кормчего. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #146 on: 19 December 2020, 18:13:16 »
  • 0
  • 0
Но тут же об условии без влияния извне.
Если бы это было исторически возможно, то нисколько не сомневаюсь, что так и произошло бы. "Но не шмогла" (с) И в этом нет ничего удивительного: в раннем Средневековье восточная Европа очевидным образом отставала в цивилизационном и технологическом развитии от Запада. Поэтому идеи государственности пришли позже, и именно от тех, кого Рим окультурил намного раньше. Это не случайность, что из всех варваров первыми государства построили именно германцы, потому что с первых веков нашей эры Римская империя всё прочнее вовлекала их в свою орбиту, германцы со временем стали регулярными войсками, и германцы вживьём и на практике были обучены, как надо устраивать государство, как оно функционирует и какие от этого выгоды. А славяне в это время рыбу ловили и поймы рек поджигали для подсечного земледелия. Какой князь, какая дружина, какие подати и автострады, я умоляю  :lol:

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 958
  • Карма: +52/-156
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #147 on: 19 December 2020, 18:16:00 »
  • 0
  • 0
С этого места поподробнее. Какая может быть "идеологическая привлекательность" говорить/ не говорить на языке славянской группы?
Уже было выше — тюрки бы принесли с собой ислам, который бы сделал распространение алкоголизма и карго-культа на Европу менее вероятными. Петровщина — один из самых позорных эпизодов в российской истории.

Ну, и в целом как-то приятнее быть полноценным азиатом, чем второсортным европейцем. В большинстве германских и романских языков слова "славянин" и "раб" либо созвучны, либо вовсе идентичны — о чём тут вообще может идти разговор?

Почему?
Ассимиляция и заимствования из языков посторонних народов. Вы же не думаете, что все русские на 100% потомки восточнославянских переселенцев? Плюс нет никаких оснований считать, что сами славяне были на 100% потомками индоевропейцев. Плюс нет никаких оснований считать, что сами индоевропейцы или их далёкие предки не были ассимированы каким-то малочисленным, но сильным племенем в какой-то момент своей истории. Если всё эти доли перемножить, то что в итоге останется?

KW, к чему этот маскарад? не шифруйтесь
Вариант, что у вас на форуме мог просто появиться новый человек, вы не рассматриваете? ???

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 958
  • Карма: +52/-156
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #148 on: 19 December 2020, 18:21:10 »
  • 0
  • 0
Потому что "вожди" никуда не пропадают, а становят подчиненными нового правителя более высокого уровня, поэтому старое слово не приемлимо.
Кто вам такое сказал? Кто бы мог помешать вождю вождей остаться таким же вождём, но великим, как это было в случае с киевскими князьями?

Так ведь "не шмогла"
Так ведь не дали. Припёрлись бандиты и всё под себя подмяли :dunno:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #149 on: 19 December 2020, 18:28:47 »
  • 0
  • 0
Кто сказал, что этот термин нельзя было бы использовать для правителей более высокого уровня? В сценарии, когда развитие общества происходит без влияния извне, новым терминам просто неоткуда взяться кроме как образоваться из уже имеющихся в языке.
Да, конечно. Но славяне просто не дожили исторически до этого этапа. Государственность у них возникла из-за влияния извне.