Author Topic: Мифы в истории  (Read 37336 times)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #90 on: 18 December 2020, 08:19:30 »
  • 0
  • 0
По вашей логике, так как Рузвельт был союзником Сталина в ВОВ, он от этого стал коммунистом? Логика та же  :))
Тяжело мени з вами ( з думами). О чем говорили? Что в ВКЛ времен расцвета преобладал элемент русский, а литовская составляющая становилась маргинальной.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #91 on: 18 December 2020, 08:23:29 »
  • 0
  • 0
Вы в курсе, что это имя он получил при крещении, а его языческое имя неизвестно? Так что именно вы предлагаете считать? Раз литовца, в целях княжения, крестили и дали православное имя, он сразу стал рюсским от этого?
А почему бы нет?
Звали по реальном имени, значит крестильное стало общеизвестным. Ягелло тоже крестился, на национальность не повлияло. Кто вспомнит, какими  именами крещены Владимир и Ольга?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #92 on: 18 December 2020, 08:32:28 »
  • 0
  • 0
А почему бы нет?
Патамушта такие подсчеты абсурдны

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3398
  • Карма: +773/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #93 on: 18 December 2020, 17:11:24 »
  • 0
  • 0
Что в этом такого? И арабов, и вандалов и еще кого-то.
Собственно, французы так и делают, в зависимости от выгоды.
Когда нужно, они потомки франков и чуть ли не такие же германцы нордической крови как шведы или голландцы.
Когда нужно, они наследники Рима в роли "старшей латинской сестры".
А когда нужно, то они потомки галлов во главе кельтского мира...
В общем, как в том анекдоте " хорошее имя Изяслав - когда надо он Славик, а когда надо - он Изя"...
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3398
  • Карма: +773/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #94 on: 18 December 2020, 17:34:54 »
  • 0
  • 0
Строго говоря, даже про Капетингов нельзя уверенно сказать, что они из собственно франков, а не из включенной во франкскую элиту галло-римской знати. В отличие от Каролингов и тем более Меровингов.
« Last Edit: 18 December 2020, 17:36:51 by Solowhoff »
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3398
  • Карма: +773/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #95 on: 18 December 2020, 17:45:25 »
  • 0
  • 0
но фрацузам примазываться к франкам можно, хотя они к ним никаким никаким боком, они ж типа  великая нация, в отличие от фламандцев...
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #96 on: 18 December 2020, 20:00:29 »
  • 0
  • 0
А кто сказал/ говорит, что фламандцам «не можно»?  :pop:

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #97 on: 18 December 2020, 20:37:27 »
  • 0
  • 0
Вспомнил Семена Михайловича. Красиво не соврать - истории не рассказать.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #98 on: 18 December 2020, 21:11:47 »
  • 0
  • 0
Строго говоря, даже про Капетингов нельзя уверенно сказать, что они из собственно франков, а не из включенной во франкскую элиту галло-римской знати.
Гуго Капет точно был франком (отец —  Гуго Великий из династии Робертинов и мать — дочь основателя 1 рейха), позже все Капетинги перешли на старофранцузский. Про галло-римскую знать говорить в 10 в. явный анахронизм.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #99 on: 18 December 2020, 21:22:46 »
  • 0
  • 0
Позже ли?
До какого года употреблялся франкский во Франции?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #100 on: 18 December 2020, 21:39:25 »
  • 0
  • 0
До какого года употреблялся франкский во Франции?
Войско, которое состояло исключительно из франков, в 842 г. (Serments de Strasbourg) говорило уже по-французски. Знать, вероятно, перешла на этот язык на 100-150 лет позже.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #101 on: 18 December 2020, 21:41:05 »
  • 0
  • 0
Позже ли?
До какого года употреблялся франкский во Франции?
Вы мне тут намедни доказывали, что если "фунциклировали" и с народом общались, то сразу "государственный язык". Так вот по вашим критериям он вообще не употреблялся  :lol: Сначала на латыни "фунциклировали", потом плавно на старофранцузский перешли. Цезарь в гробу нервно хлопает в ладоши! :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #102 on: 18 December 2020, 22:36:55 »
  • 0
  • 0
Вы мне тут намедни доказывали, что если "фунциклировали" и с народом общались, то сразу "государственный язык". Так вот по вашим критериям он вообще не употреблялся  :lol: Сначала на латыни "фунциклировали", потом плавно на старофранцузский перешли. Цезарь в гробу нервно хлопает в ладоши! :)
Тогда придется вводить понятие бесписьменного государственного языка, что уже странно.
Я и не против.  Нехай. Бесписьменные государственные франкский и литовский. Наверное, это возможно, но состояние неустойчивое и краткое.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #103 on: 18 December 2020, 22:39:00 »
  • 0
  • 0
Войско, которое состояло исключительно из франков, в 842 г. (Serments de Strasbourg) говорило уже по-французски. Знать, вероятно, перешла на этот язык на 100-150 лет позже.
Тайный язык, который разумеет лишь начальство?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3398
  • Карма: +773/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мифы в истории
« Reply #104 on: 18 December 2020, 22:43:22 »
  • 0
  • 0
Про галло-римскую знать говорить в 10 в. явный анахронизм.
Как и про племенную знать франков.
ТАк что про происхождение Капетингов до 10 века нам мало известно.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!