Author Topic: Португальские безударные местоимения  (Read 4305 times)

Online cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3738
  • Карма: +277/-269
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Мне, с моей каталанской колокольни, chamo-me выглядит дико  :dunno:
А что тут дикого? :what?
В испанском местоимение возвратно глагола тоже ставится после герундия, императива и инфинитива.
« Last Edit: 06 July 2022, 19:45:54 by cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
А что тут дикого? :what?
В испанском местоимение возвратно глагола тоже ставиться вперёд герундием, императивом и инфинитивом.
вперед или сзади?  :-\

Online cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3738
  • Карма: +277/-269
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
По вашей ссылке говорят, что “me chamo” неправильно :) Такой вариант возможен только с «eu» в начале предложения. Дискуссия в этой теме была о том же
Quote from: www.todamateria.com.br
"Se" antes ou depois do verbo?
Na maior parte das vezes o pronome “se” vem antes do verbo (próclise), porém a colocação do pronome depois do verbo (ênclise) acontece nas seguintes situações:

Verbo no imperativo. Exemplo: Quando ele chegar, apresse-se.
Verbo no infinitivo impessoal. Exemplo: O que ele mais gostava era banhar-se durante horas na piscina.
Verbo inicia a oração. Exemplo: Escondeu-se assim que ouviu ruídos no quintal.
Verbo no gerúndio. Exemplo: Arrumou o cabelo penteando-se até a mão começar a doer.
Quote from: https://eaibicho.com/ru/post/vozvratnie-glagoli-v-portugalskom-yazike
Как говорилось ранее, возвратные глаголы в португальском языке образуются двумя способами:

- Постановкой местоимения перед глаголом («me levanto»)

- Постановкой местоимения после глагола через дефис («levanto-me»)

Второй вариант является более формальным и больше распространен в Португалии, но в бразильской разговорной речи чаще используется первый вариант. Однако, даже в португальском варианте существует несколько случаев, когда местоимение ставится перед глаголом:

- В отрицательных предложениях
- Você não se ama

- В предложениях с неопределенными местоимениями (todo, ninguém и тд)
- Ninguém se levanta tão cedo
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3738
  • Карма: +277/-269
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
вперед или сзади?  :-\
Пардон, после.  :yes:

Исправил.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Кецаль, вы упорно не замечаете/ не видите, что дискуссия вертелась вокруг того, что безударное местоимение не может начинать предложение. Я верю, что бразильцы ставят местоимение спереди охотнее, но у меня сложилось впечатление, что запрет на безударные мест. на первом месте никуда не пропадает. По крайней мере в Португалии это не приемлимо

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Кецаль, вы упорно не замечаете/ не видите, что дискуссия вертелась вокруг того, что безударное местоимение не может начинать предложение. Я верю, что бразильцы ставят местоимение спереди охотнее, но у меня сложилось впечатление, что запрет на безударные мест. на первом месте никуда не пропадает. По крайней мере в Португалии это не приемлимо
В Бразилии тоже. А к приведённым примерам с отрицательными предложениями или предложениями, начинающимися с наречий, можно добавить вопросительные предложения, где местоимённая клитика также стоит перед глаголом: já lhe falaste alguma vez nisso?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Ну так у меня нет проблем с препозицией местоимений, мне так привычно ;)

Online cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3738
  • Карма: +277/-269
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Кецаль, вы упорно не замечаете/ не видите, что дискуссия вертелась вокруг того, что безударное местоимение не может начинать предложение.
Это я упустил. :yes:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1248
  • Карма: +360/-9
    • View Profile
В Бразилии тоже. А к приведённым примерам с отрицательными предложениями или предложениями, начинающимися с наречий, можно добавить вопросительные предложения, где местоимённая клитика также стоит перед глаголом: já lhe falaste alguma vez nisso?

Это из-за já, она перетягивает к себе местоимение (в утвердительном предложении тоже), как и вопросительные слова. А без вопросительного слова - после.