Author Topic: Проблема звука [Э] после твёрдых согласных  (Read 11863 times)

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
главный долбоёб форума
Так это же ты.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Вы можете нормально, по-человечески, отвечать на мои сообщения,
На нормальные сообщения я всегда отвечаю, но не на хрень, цитированную выше.

Offline кукуся

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 137
  • Карма: +34/-17
    • View Profile
свой разорванный задний проход
Вы настолько уверены, что можете опознать человека по заднему проходу? Боюсь, нет, не можете. У Вас, конечно, большой опыт в лизании, но не настолько.

Offline кукуся

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 137
  • Карма: +34/-17
    • View Profile
На нормальные сообщения я всегда отвечаю, но не на хрень, цитированную выше.
На моё первое сообщение в этой теме Вы всё же не ответили.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
На моё первое сообщение в этой теме Вы всё же не ответили.
Извольте. Язык лит-ры вообще и поэзии в частности отнюдь не равен литературному языку. Всякого рода отклонения от текущей нормы, в т.ч. орфоэпической, встречаются на каждом шагу.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
«Ах, этот поганый Хворост! Что он творит? Ведь был же нормальным человеком…» — нет, обезьянкой я никогда не был. То есть можно было бы посмотреть сначала на себя — но Вы к этому уже, видимо, не способны.
Конечно, вы не обезьянка, вы хуже. Даже макаки, которые общеизвестны своим частыми демонстрациями зада, делают это эстетичнее, так как не разрывают при этом свой задний проход. Так что я извиняюсь перед всеми обезьянками, честное имя которых я опорочил, сравних вас с ними. А вы проваливайте в ту выгребную яму, где изволите обычно тусоваться, по вам не скучали!  :up:

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Извольте. Язык лит-ры вообще и поэзии в частности отнюдь не равен литературному языку. Всякого рода отклонения от текущей нормы, в т.ч. орфоэпической, встречаются на каждом шагу.
Вообще, отклонения от орфоэпических норм в поэзии конечно бывают, особенно это касается ёканья. Но когда Пушкин рифмовал свете - Гете, не факт, что он это делал в нарушение принятой тогда нормы. Сейчас кстати такие отклонения редкость, даже в поэзии. Хотя сейчас и Се - Сэ вполне могут рифмовать.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Пастернак в 1919:
Ступай к другим. Уже написан Вертер,
А в наши дни и воздух пахнет смертью…
У меня кстати "Вертер" с мягким в.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
У меня кстати "Вертер" с мягким в.
твердые согласные перед «е» преимущественно зубные, поэтому Верн, а не Вэрн, Керри, а не Кэрри и т.д. но Тэд, а не Тед, Сэм, а не Сем, Нэшвил, а не Нешвил.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
твердые согласные перед «е» преимущественно зубные, поэтому Верн, а не Вэрн, Керри, а не Кэрри и т.д. но Тэд, а не Тед, Сэм, а не Сем, Нэшвил, а не Нешвил.
Есть такое, но англицизмы последнее время и с незубными произносятся твердо: кэш, уикэнд, бэк-вокал и т.д. Керри у меня тоже с твердой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Но когда Пушкин рифмовал свете - Гете, не факт, что он это делал в нарушение принятой тогда нормы.
Во времена Пушкина фамилия Göthe произносилась по-русски (условная транскрипция русскими буквами) как г’етэ (Л. Щерба).
Набоков в 1964 г. писал, что рифма свѣтѣ — Гете «ужасна»  :)


Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
бэк-вокал
А также бэкграунд, фидбэк. С палатальным [bʲ] будет звучать как тюркский титул.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Есть такое, но англицизмы последнее время и с незубными произносятся твердо: кэш, уикэнд, бэк-вокал и т.д. Керри у меня тоже с твердой.
но это в самое последнее время, после 90ых

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Во времена Пушкина фамилия Göthe произносилась по-русски (условная транскрипция русскими буквами) как г’етэ (Л. Щерба).
Набоков в 1964 г. писал, что рифма свѣтѣ — Гете «ужасна»  :)
А откуда Щерба это взял? Были какие-то руководства по орфоэпии? Набоков-то уже произносил наверное по-современному.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
но это в самое последнее время, после 90ых
Ну, хавбэк довольно старое слово. Тоже преобладает твердое произношение.