Author Topic: Нидерландский язык  (Read 4196 times)

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Нидерландский язык
« on: 22 April 2020, 18:35:24 »
  • 0
  • 0
Тут кто-нибудь его знает? На ЛФ писали, что он самый легкий из германских (за исключением африкаанс).

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #1 on: 22 April 2020, 18:42:42 »
  • 0
  • 0
А какой критерий "лёгкости"? Я его не знаю, только учебник листал, но язык произвёл впечатление немецкого с некоторыми скидками. Шведский проще, если честно  :dunno:

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #2 on: 22 April 2020, 18:50:22 »
  • 0
  • 0
А какой критерий "лёгкости"? Я его не знаю, только учебник листал, но язык произвёл впечатление немецкого с некоторыми скидками.
Ну так вот. Немецкий на минималках с облегченной грамматикой.
Шведский проще, если честно  :dunno:
Простой? А то я купил недавно в букинистическом отделе учебник Масловой-Лашанской на будущее.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #3 on: 22 April 2020, 18:59:19 »
  • 0
  • 0
Ну так вот. Немецкий на минималках с облегченной грамматикой.
На продвинутом этапе немецкого те сложности, которые у него есть по сравнению с голландским, меркнут по сравнению с заучиванием лексики. Чтобы комфортно читать и смотреть ТВ на языке Х надо не менее 20 тыс слов. Вот этот скачок с 2 тыс слов начинающего до 20 тыс продвинутого и есть самый главный вызов, а не der/ die/ das, которые со временем перестаёшь замечать. Обманчивая простота голландского с лихвой компенсируется его абсолютной бесполезностью, разве что на ПМЖ, но Голландия у меня в хвосте по качеству жизни в западной Европе.
Quote

Простой? А то я купил недавно в букинистическом отделе учебник Масловой-Лашанской на будущее.
Лашанской учебник не самый лучший, довольно нудный и там очень мало ежедневной лексики. Поищите Погодину или как её :up:

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #4 on: 22 April 2020, 19:02:02 »
  • 0
  • 0
И "проще" <> "простой"  :lol: Зная вас, у вас в категорию "простых" попадут только польский и украинский   :)

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #5 on: 22 April 2020, 19:07:18 »
  • 0
  • 0
Чтобы комфортно читать и смотреть ТВ на языке Х надо не менее 20 тыс слов.
Не перебор ли? Мне в английском 10 тысяч в большинстве случаев хватает, ну только если совсем что-то узкоспециализированное и низкочастотное, то проблемы могут быть.
Голландия у меня в хвосте по качеству жизни в западной Европе
Почему?

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #6 on: 22 April 2020, 19:07:42 »
  • 0
  • 0
Зная вас, у вас в категорию "простых" попадут только польский и украинский   :)
Ну вообще все языки славянской группы, что вполне логично.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #7 on: 22 April 2020, 19:24:04 »
  • 1
  • 0
Ну вообще все языки славянской группы, что вполне логично.
далеко не все, увы. В словенском нет ничего простого, ни в фонетике, ни в грамматике, ни в лексике. Вроде слова славяские, а что значат - хрен поймёшь  :'( 

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #8 on: 22 April 2020, 19:31:26 »
  • 0
  • 0
далеко не все, увы. В словенском нет ничего простого, ни в фонетике, ни в грамматике, ни в лексике. Вроде слова славяские, а что значат - хрен поймёшь  :'(
При этом словенцы неплохо осваивают русский и наоборот.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #9 on: 22 April 2020, 19:33:41 »
  • 0
  • 0
Не перебор ли? Мне в английском 10 тысяч в большинстве случаев хватает, ну только если совсем что-то узкоспециализированное и низкочастотное, то проблемы могут быть.Почему?
не хватает. Вы либо свой словарный запас недооцениваете, либо переоцениваете своё понимание. 20 тысяча - это слова типа "дрожжи", "перешагнуть", "образец" и т.д. - никакой экзотики, самые обычные слова. Это только кажется, что это - редкие слова, они "редки" по отдельности, а по совокупности - каждое 50ое слово в тексте. На среднюю страницу А4 попадётся 8-10 таких слов. Я сказал бы, что это - довольно много. Это если знать 20 тыс. А если не знать, то соотвественно больше на страницу попадётся. Я сказал бы 20-30 слов на страницу текста уже на нервы действует, разве нет?
« Last Edit: 22 April 2020, 19:36:16 by Gaeilgeoir »

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #10 on: 22 April 2020, 19:34:48 »
  • 0
  • 0
При этом словенцы неплохо осваивают русский и наоборот.
Как это относится к тому, что я сказал? Поляки ещё лучше осваивают, если хотят  :tss:

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #11 on: 22 April 2020, 19:39:54 »
  • 0
  • 0
Как это относится к тому, что я сказал? Поляки ещё лучше осваивают, если хотят  :tss:
У поляков акцент более выражен, я бы сказала. А говорят хорошо.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #12 on: 22 April 2020, 20:01:32 »
  • 0
  • 0
У поляков акцент более выражен, я бы сказала. А говорят хорошо.
Об чём и речь. Польский и лексически, и грамматически ближе к русскому. А акцент - от лени, совсем недавно без навыка произнесения твёрдого "л" не принимали ни на радио, ни на телевидение, так называемая wymowa sceniczna. А теперь вообще забили  :'(

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #13 on: 24 April 2020, 18:42:49 »
  • 0
  • 0
Зная вас, у вас в категорию "простых" попадут только польский и украинский   :)
Вообще подумал, что вы зря считаете меня тупым. Я просто не получал лингвистическое образование и младше вас, поэтому еще мало языков знаю.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Нидерландский язык
« Reply #14 on: 24 April 2020, 18:59:05 »
  • 0
  • 0
Вообще подумал, что вы зря считаете меня тупым. Я просто не получал лингвистическое образование и младше вас, поэтому еще мало языков знаю.
А я не считаю вас "тупым", скорее неопытным  :) Так как вы серьёзно сталкивались только с индо-европейскими языками, у вас перекошенная шкала, что такое "простой" и что такое "сложный". Когда/ если вы серьёзно займётесь чем-то более экзотическим, вы будете вспоминать немецкий как сладкую сказку  :drink