Социолингвистика каталанского

[Sandar]

А катаньола я не слышал, если честно. Как можно не знать каталанский после 12 лет школы НА каталанском? Зато слышал смешанные разговоры: один говорит по-испански, другой отвечает по-каталански, вот такого навалом и никого это не напрягает. А чтобы сами языки смешивать? Кому это надо? У испано- и каталаноязычных очень сильна отдельная идентичность

Ну, влияние так или иначе происходит всегда, хоть и идентичности разные.

[Sandar]

Gaeilgeoir, а как каталонцы обогревают свои жилища в холодное время года? И как получают горячую воду?

[alant]

А катаньола я не слышал, если честно. Как можно не знать каталанский после 12 лет школы НА каталанском? Зато слышал смешанные разговоры: один говорит по-испански, другой отвечает по-каталански, вот такого навалом и никого это не напрягает. А чтобы сами языки смешивать? Кому это надо? У испано- и каталаноязычных очень сильна отдельная идентичность

Кастилеязычных каталонцев не бывает? Так чтобы он был родным?

[Euskaldun]

Я просто подумал, может, пытались когда-то записать каталонский в диалекты кастильского... Вы ответили на вопрос, пытались ли португальский объявить диалектом кастильского — что, мол, это невозможно, потому-что различия в фонетике очень существенные.

Его и сейчас "пытаются", некоторые особо "патриотичные" из отряда "Барсилонанаша"     

[Euskaldun]

Gaeilgeoir, а как каталонцы обогревают свои жилища в холодное время года? И как получают горячую воду?

по-разному, в основном переносные обогреватели на газе или электрические. Центрального отопления как-то не доводилось видеть. Но там в январе днём температура от +7С (считается ненормально холодно) до 12-13-15С, в остальное время и того теплее, так что вспомогательное отопление актуально максимально пару месяцев.

Горячая вода у всех из бойлеров, без вариантов. Бывают газовые, но вообще центральный газ - редкость, в основном баллоны, поэтому бойлеры чаще всего электрические. Многие ставят фотовольтаику, так что горячая вода - ещё и оттуда

[Euskaldun]

Кастилеязычных каталонцев не бывает? Так чтобы он был родным?

Конечно, бывают, и их, я бы сказал, большинство (процентов 60%), но зачем им "катаньол"? Они говорят на чистом испанском. Может, с какими-то маленькими особенностями, но это - региональный вариант испанского, а не "катаньол". Например, все коренные в Каталонии (вне зависимости от родного языка) говорят Adeu, а не Adios, это даже в нормативном словаре испанского языка зафиксировано.

[Sandar]

и их, я бы сказал, большинство (процентов 60%)

В таком случае каталонцы могут не вытянуть в следующие несколько поколений...

[Euskaldun]

В таком случае каталонцы могут не вытянуть в следующие несколько поколений...

ситуация лучше, чем была после смерти Франко 40 лет, плюс обязательное преподавание НА каталанском  Кроме пары частных испаноязычных школ, все школы на каталанском 

[Sandar]

ситуация лучше, чем была после смерти Франко 40 лет, плюс обязательное преподавание НА каталанском  Кроме пары частных испаноязычных школ, все школы на каталанском 

А высшее образование?

[Euskaldun]

А высшее образование?

есть какие-то скидки для испанского, но есть квота ниже которой не может падать % каталанского в общем содержании программы. Я деталей не помню, возможно 60, но не цитируйте меня 

[Sandar]

Интересно, спасибо)

[alant]

Конечно, бывают, и их, я бы сказал, большинство (процентов 60%), но зачем им "катаньол"? Они говорят на чистом испанском. Может, с какими-то маленькими особенностями, но это - региональный вариант испанского, а не "катаньол". Например, все коренные в Каталонии (вне зависимости от родного языка) говорят Adeu, а не Adios, это даже в нормативном словаре испанского языка зафиксировано.

Вопрос был не про катаньол, а про идентичность. У большинства жителей Каталонии она испанская?

[Euskaldun]

Вопрос был не про катаньол, а про идентичность. У большинства жителей Каталонии она испанская?

по результатам всех опросов 50:50, так как даже часть испаноязычных за независимость. Каталаноязычные с испанской идентичностью — маргиналы, на статистику не влияют

[alant]

по результатам всех опросов 50:50, так как даже часть испаноязычных за независимость. Каталаноязычные с испанской идентичностью — маргиналы, на статистику не влияют

Как-то у вас радикально: каталонская идентичность = сепаратист.

[Euskaldun]

Как-то у вас радикально: каталонская идентичность = сепаратист.

не у «нас», а у них. После разгона мирного референдума полицейскими дубинками, разбитых черепов и затоптанных детей мало осталось каталонцев симпатизирующих Испании