Author Topic: Куликовская битва от российских пропагандистов  (Read 2941 times)

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5405
  • Карма: +722/-47
    • View Profile
Кстати если вернуться к теме Куликовской битвы то меня поражает насколько в Википедии и других современных текстах подробно и красочно описываются события о которых практически ничего не известно достоверно. А почитаешь их и кажется как будто рассказ очевидца прочитал или фильм документальный увидел. А там по факту достоверных сведений две-три строчки  :)
Историки считают (даже Клим Жуков кажется), что никакой генуэзской пехоты на Куликовом быть не могло в принципе - такие битвы были чисто конными. Но во всех описаниях фигурирует эта пехота, потому что в летописи написано про фрягов.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43144
  • Карма: +8292/-140
    • View Profile
Но во всех описаниях фигурирует эта пехота, потому что в летописи написано про фрягов.
Разве во всех? Только в «Сказании о Мамаевом побоище», которое написано в примерно в 15-16 вв. и отражает приоритеты московских правителей. Собственно, это «Сказание» явилось основой для формирования мифов вокруг Куликовской битвы, по поводу которых сокрушался Чайник.

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5405
  • Карма: +722/-47
    • View Profile
Разве во всех? Только в «Сказании о Мамаевом побоище», которое написано в примерно в 15-16 вв. и отражает приоритеты московских правителей. Собственно, это «Сказание» явилось основой для формирования мифов вокруг Куликовской битвы, по поводу которых сокрушался Чайник.
Я имею ввиду современные популярные описания.

Offline Leo

  • Posts: 28828
  • Карма: +1287/-4017
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Можно ещё кино красиво снять, как Эйзенштейн про сражение на Чудском озере  :)
или про штурм Зимнего :)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 28828
  • Карма: +1287/-4017
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
недавно читал исторический роман (не Акунина ли?). автор описал что в битве участвовали немецкие пушкари с пушками на стороне московского князя. хотя это документально нигде не зафиксировано, но не исключается, поскольку двумя годами позже пушками отбивали нашествие тохтамыша. может быть благодаря пушкам дмитрий и осмелился выступить против мамая, используя эффект внезапности, хотя воинство тохтамыша пушки не напугали. но большой новостью пушки для монголов едва ли были. лет за сто до куликова поля пушки против монголо-китайцев применили тямы при штурме столицы тямской империи в сегодняшнем южном вьетнаме
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5405
  • Карма: +722/-47
    • View Profile
Можно ещё кино красиво снять, как Эйзенштейн про сражение на Чудском озере  :)
Странно, что не сняли, учитывая мифологичность этой битвы. Впрочем про татаро-монгол и в советское время почти не снимали (фильм Тарковского скорее исключение), а сейчас и подавно не будут: политически вредно.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37725
  • Карма: +5616/-538
    • View Profile
Учитывая тенденции в фентезийном блоке мордорской науки, это - вопрос времени пока «татаро-монгольское иго» не переименуют в «англо-фашистское иго», а там глядишь и фильм подтянется, как храбрые русские мужики с бородами победили жующих бабл-гам и пьющих кока-колу англо-фашистских захватчиков :)) :)) :))

Online Нестер

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 1443
  • Карма: +97/-600
    • View Profile
Вот именно – кривозубые крестьяне все как один в спортивке, элита все как один в деловых пиджаках с галстуками до писи. Всё то же самое, что в XVIII веке. Даже чулки сохранились у элитных мужиков.
Это просто не правда. Ни про современных крестьян (которые могут одеваться очень по-разному, но в среднем гардероб более-менее одинаков по всему миру), ни про современную элиту (одежда которой выделяется больше ценником, чем визуально), ни про тогдашних крестьян (одежда которых была уникальной для региона), ни про тогдашнюю элиту (мода которых была общей, но лишь в пределах региона).

Online Нестер

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 1443
  • Карма: +97/-600
    • View Profile
зате джугашвілі-берія-мікоян-орджонікідзе-каганович-тощо
ще ті слов'яни
Я уже как-то приводил таблицу с национальным составом партийной элиты в разные годы. В определённые периоды в советском руководстве действительно были перекосы в сторону некоторых меньшинств, но по сравнению с Российской империей, где разделение подданных на европейских хозяев и русских рабов было институализировано, это было почти что народное правление. То, что выходцы из народа порой были не меньшими кровопийцами — это уже другой вопрос.