НФГ

[Agnius]

Может ли нефинитная форма глагола иметь категорию времени? Й

[Владимир]

Может ли нефинитная форма глагола иметь категорию времени? Й

Конечно, ср. читающий vs. читавший.

[Tanuki-san]

I want you to read this book. I want you to have read this book by tomorrow. Это даже в бедном морфологией английском, не вытаскивая на скатерть греческий или латынь с их 100500 инфинитивов и причастий

[Agnius]

Верно, также и в абхазском,Ино почему тогда в вики пишут

Nonfinite verbs are verb forms that do not show tense, person, or number.

В том же абхазском это все может иметь место, кроме наклонения (по сути нефинитную форму можно рассматривать как отсутствие финитного наклонения, т е. нулевое наклонение)

[Владимир]

почему тогда в вики пишут

Nonfinite verbs are verb forms that do not show tense, person, or number.

Вики — это забор, там кто-угодно что-угодно может написать.

[2Easy]

почему тогда в вики пишут

Nonfinite verbs are verb forms that do not show tense, person, or number.

Вики — это забор, там кто-угодно что-угодно может написать.

Пока ему не откусят голову дотошные проверяющие и не выкинут статью в мусор с формулировкой типа "недостаточно значимо".

[Agnius]

Вики — это забор, там кто-угодно что-угодно может написать.

Это не совсем так, как отметили ниже. Статья на анг, наверняка это из учебника или статьи, тем более там есть примеры из анг как у Романа, т.е. они не противоречат

[Agnius]

I want you to read this book. I want you to have read this book by tomorrow. Это даже в бедном морфологией английском, не вытаскивая на скатерть греческий или латынь с их 100500 инфинитивов и причастий

Это не время, а вид

[Владимир]

Это не совсем так, как отметили ниже. Статья на анг, наверняка это из учебника или статьи, тем более там есть примеры из анг как у Романа, т.е. они не противоречат

А вы читали саму статью в вики https://en.wikipedia.org/wiki/Nonfinite_verb ?
Там же взаимоисключающие параграфы: "The proposal has been intensively examined". The three verbs together form a chain, or verb catena, which functions as the predicate of the sentence. The finite verb "has" is inflected for person and number, tense, and mood: third person singular, present tense, indicative. The nonfinite verbs "been" and "examined" are, except for tense (! стало быть есть грамматическое время у нефинитных глаголов ), neutral across such categories and are not inflected otherwise.

[Tanuki-san]

Это не время, а вид

разделение вида и «времени» очевидно и понятно только в школьных учебниках Если избавиться от русскоцентричного «вида» и посмотреть шире на Akzionsart, то становится очевидно, что тнз. «время» - это частный вид Akzionsart. Даже на примере русского языка, чем «я сделаю» принципиально отличается от «делаю»? Видом или временем?

[Владимир]

Время — это указание на место действия относительно речевого акта, тогда как aktionsart указывает на характер действия.

[Tanuki-san]

Время — это указание на место действия относительно речевого акта, тогда как aktionsart указывает на характер действия.

это вам только кажется, что все просто Греч. имперфект - это время? «относительно речевого акта» очевидно только для точечных глаголов. Как только человек начинает изучать инъязы, сразу становится очевидно, что соотнесение событий и речевого акта совсем не тривиально. Поэтому в японском «я знаю» выражается дуративной конструкцией, которая соответствует гр. имперфекту, а «не знаю» чем-то типа греческого аориста.

[Владимир]

это вам только кажется, что все просто

Вы мне предписываете то, чего я не говорил, а говорил я лишь о том, что существует внутренняя характеристика действия (назовём её для простоты аспектом) и внешняя, привязанная к моменту речевого акта. В самом деле, в предложении «в тот год осенняя погода стояла долго на дворе» ничего не говорится про аспект состояния погоды, но указывается, что данное состояние имело место до момента повествования.

Греч. имперфект - это время?

И время и аспект, как во многих старых ИЕ языках.

«относительно речевого акта» очевидно только для точечных глаголов. Как только человек начинает изучать инъязы, сразу становится очевидно, что соотнесение событий и речевого акта совсем не тривиально.

В данном случае полезнее изучать общую морфологию, на мой взгляд.

[Agnius]

А вы читали саму статью в вики https://en.wikipedia.org/wiki/Nonfinite_verb ?
Там же взаимоисключающие параграфы: "The proposal has been intensively examined". The three verbs together form a chain, or verb catena, which functions as the predicate of the sentence. The finite verb "has" is inflected for person and number, tense, and mood: third person singular, present tense, indicative. The nonfinite verbs "been" and "examined" are, except for tense (! стало быть есть грамматическое время у нефинитных глаголов ), neutral across such categories and are not inflected otherwise.

Как вы сделали такой вывод, там написано что у причастий аспект, а не время

[Agnius]

это вам только кажется, что все просто Греч. имперфект - это время? «относительно речевого акта» очевидно только для точечных глаголов. Как только человек начинает изучать инъязы, сразу становится очевидно, что соотнесение событий и речевого акта совсем не тривиально. Поэтому в японском «я знаю» выражается дуративной конструкцией, которая соответствует гр. имперфекту, а «не знаю» чем-то типа греческого аориста.

Не мудровствуя лукаво, у нефинитных форм время/вид урезано по сути до двух длительный и совершенный, что удобно считать видом, т.к. не выражает расположения относительно момента речевого акта. И причем тут японский, там shitte iru, это прогрессив или континиус